Imperium Jaskini Behemota

Fristron z Avlee

Ekhem... skoro piszę swój pierwszy w ciągu tych kilku miesięcy topic, to warto by jakiś ciekawy wstęp zrobić... może ironicznie zagadać...
Zaraz, zaraz, a może po prostu zacząć?
Zaczęte.
Czy wie ktoś, skąd się te dziwadła (bo toć dziwadła przecie) się wzięły? Występują czasami, zarówno w fantasy (choćby i HoMM) jak i sajens fikszyn (Riddick).

Dragonthan

Istnieją 4 żywioły ziemi: Powietrza, Wody, Ziemi i Ognia. Liczbę tę spotykamy w Biblii oraz w starożytnych wierzeniach. Na myśl przychodzi mi nawet film "5 element", gdzie jest mowa o 4 żywiołach ziemi. Uważam że z biegem czasu przypisano każdemu żywiołowi odpowiednika jako potwora, przywoływanego modłami do danego żywiołu...

Ra-V

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

no ja zachęcę do źródeł

a zaraz potem nieco skomentuję:

żywioły wzięly się z objaśniania świata
(żywiołaki...? cóż, tu nie wiem po prostu, czy nie są współczesnym wymysłem autorów gier RPG... - zastrzegam się tutaj, że nie chozi mie o bóstwa związane z żywiołami (np nimfy, płanetnik itp), ale o "rasę" stworzeń)

jako pewną ciekawostkę podam, że za czasów dawniejszych ówczesny paradygmat uwzględniający żywioły świetnie się sprawdzał! (dziś intrygującej próby jego wykorzystania podjął się J.Dukaj w książce Inne pieśni więcej...)

Fristron z Avlee

Vexawn · Dołączył: 9 lutego 2005 Posty: 164 Skąd: Szczecin

No, więc jak to powiedziano są te 4 żywioły, a żywiołaki (tak mi się wydaje :P) są uosobieniem tych żywiołów, ich cielesną formą przywołaną przez czarnoksiężników :)

Lucas · Dołączył: 25 lutego 2005 Posty: 164 Skąd: Erathia

Są 4 żywiołaki: wody, ziemi, powietrza i ognia. I zgadzam się z Vexawn'em.

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

wyście je widzieli?
czy głosowanie urządzacie??

ja podałem źródła, w których mowa o pochodzeniu pojęcia żywiołu (i związanych z nimi naturalnie żywiołaków)

a tu mi ftoś pisze takie teksty...

uzasadnienia oczekuję!

mah

Osobiście podoba mi się teoria pięciu żywiołów opisana, dośc krótko, w wikipedi (adres podany wcześniej przez jOjO), oczywiście chodzi mi o piąty żywioł - eter (a nie metal).
Poprostu żywioły są jakby (wg mnie) przymiotami boskimi, są siłą,której nie można zrozumieć, ale ta siła jest ogromna, niszczycielska.
Natomiast co do żywiołaków, nie pamiętam "starych" przykładów na ich istnienie. Chociaż istnieli bogowie ognia, wody, ziemi, powietrza, czyli czterech podstawowych żywiołów. Służbę żywiołaka spełniały również nimfy w mitologi greckiej, czyli duszki natury.
Chyba postać w jakiej znane są teraz żywiołaki, to jednak wymysł niektórych autorów gier, powieści. (chodzi mi o typ Heroes`ów, czyli półhumanoid - półwir żywiołu).

Vandergahast · Dołączył: 19 stycznia 2003 Posty: 164 Skąd: Wrocław

tak na mój prosty i rozmiękczony promilami rozum to żywioły wziąły się z faktycznie z tego samego co nimfy i duszki. skoro wierzymy że jest duch drzewa, to także i wodospadu, skały albo płomienia(ogniska np.). jakikolwiek duch związany z wodą na pewno bylby niebieskawy i dosyć wodnisty. reszta stworów mogła powstać przez zwykłą analogię do tego pierwszego. Mogło się tez zdarzyć przy wróżbach z płomieni, że doszukiwano się tam jakowychś kształtów, tak samo jak przy topieniu wosku na Andrzejki. Ktoś musiałby owe obrazy w ogniu ukazywać, pewnie jakowyś duch. on też pewnie dla chociażby ukrycia swojej obecności w płomieniu musiałby się charakteryzować przynajmniej podobnym ubarwieniem, a aby nie robił mu on krzywdy mogł się sam z niego składać. Ogień mógł tez być symbolem jakiegoś bóstwa, a w sztuce by wykazać jego powiązanie z nim nadawano by mu jakieś pozory człowieczenstwa badź innej formy życia, np. poprzez ukształtowanie z płomieni twarzy. stąd już prosta droga do samodzielnego bytu jakim byłby żywiołak.

Vilentretenmerth

Żywiołaki powstają w wyniku zaburzenia materii poprzez działanie magii natury używanej poprzez druidów :D Ponieważ przywołane są przez druidów lub magików (raczej przez tych pierwszych) nie pozostają na zawsze lecz na określony moment ponieważ utrzymaniu ich przy "życiu" kosztuje mane wiec najczęściej są przywoływane na określony czas.
Możliwe jest także powstanie żywiołaków w wyniku rożnych wyładowań tj. erupcji wulkanów, burz itp lecz znowu istnieją tylko przez krotki okres czasu zanim otoczenie nie wchłonie energii jaka powstała w wyniku zaburzeń.
Księga Żywiołów tom II
Owa księga mówi nam także ze te stworzenia potocznie zwane żywiołaki dzielimy na dwa rodzaje. "Konwencjonalne" czyli te które są związane z 4 żywiołami: woda, ziemia, powietrze, ogień ponieważ te 4 typy mogą powstać w sposób naturalny jak opisałem poprzednio.
Drugim typem są żywiołaki "niekonwencjonalne" te natomiast powstają wyłącznie dzięki dzalaniu magii mogą powstać z różnorakich materiałów ale to już wyższa szkoła jazdy :D
tutaj wyróżniamy miedzy innymi żywiołaki: kamienia, magmy, gromu itp!!!

Best regards

Vilentretenmerth :D