Imperium Jaskini Behemota
tarcza Witaj na Starym Forum Jaskini Behemota.
Zostało Ono stworzone przez ixcesala z uwagi na problemy z forum Ezboard 10 grudnia 2002. Służyło Jaskiniowcom dzielnie do sierpnia 2005 roku, kiedy to dominium i podwładnych Behemota dotknął Wielki Trek, po którym przez 10 miesięcy Jaskinia nie funkcjonowała.
Wszystkim, którzy przyczynili się do rozwoju Imperium Jaskini Behemota, zarówno poprzez pracę techniczno-graficzną, jak i osobom które współtworzyły klimat - dziękujemy.
Zapraszam do obejrzenia tego swoistego muzeum, które wiąże się ze wspaniałymi wspomnieniami niemałej części Jaskiniowców.
Kasztelan Crazy

Wróć do strony głównej Jaskini Behemota.
Rejestracja (chciałbym klucze)Rejestracja (chciałbym klucze)  

PrzewodnikPrzewodnik      LinksLinkownia     SzukajSzukaj     Śledzone tematyŚledzone tematy     Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
ProfilProfil     MieszkańcyMieszkańcy     GrupyGrupy     ZalogujZaloguj
Ostatnio odwiedziłeś nas:
Obecny czas to: 2024-04-23 22:15:58
Autor Wiadomość
DevilOkO



Dołączył: 22 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Tarnów

Wysłany: 17 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Na innym forum nie związanym z fantasy był taki temat i ciekawie dyskusja się rozwijała.

W wielu legendach, przekazach ludowych pojawiają się te stworzenia (napisałem skrzaty bo według mnnie krasnolud związany jest z fantasy).Jak wiadomo w każdej legendzie jest troche prawdy, więc czemu akurat to nie miałoby nią być.

Chciałbym aby w tym topicu porozmawiać o tych stworach,nie patrząc na świat fantasy,przytoczyć legendy związane z nimi,ich występowanie itp, itd, także wasze opinie co do ich realności.

___________
Nic nie jest ważne.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Hardack



Dołączył: 13 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Nowy Targ

Wysłany: 17 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Co do roznych prawdziwych istot to zapewne byli jacys ludzie z nieznanymi wtedy chorobami. Jest niskoroslosc(skrzat) bardzo szybkie starzenie sie(chochlik). Te choroby nie byly kiedys znane i "normalni" ludzie mogli myslec ze te stworzenia to calkiem inne gatunki. Powstanie centaura tlumacza tym ze jakies madra plemienie nauczylo sie jezdzic konno a inne plemiona nie. I widzac "cos" z cialem konia i czlowikiem uznali ze to jedno stworzenie. Co do jednorozcow to znaleziono list w ktorym jeden z ludzi ktorzy przyjechali do afryki opisuje nosorozca. List trafia do mnicha a ten czytajac ze zwierze jest to duze posiada jeden rog rysuje konia z rogiem bo nie wiedzial jak to zwierze wyglada.


Zastanawiam sie z kad zwiely sie legendy o smokach bo tych jest sporo a wyjasnienie nigdy nie slyszalem.

___________
Głupiec głupcem pozostanie a mędrzec geniuszem się stanie.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 17 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

DevilOkO (cytat):
Na innym forum nie związanym z fantasy był taki temat i ciekawie dyskusja się rozwijała.

W wielu legendach, przekazach ludowych pojawiają się te stworzenia (napisałem skrzaty bo według mnnie krasnolud związany jest z fantasy).Jak wiadomo w każdej legendzie jest troche prawdy, więc czemu akurat to nie miałoby nią być.

Po pierwsze temat o krasnoludach już był, po drugie skrzaty to nie krasnoludy,(te drugie powinny powiedzieć stanowcze NIE dla porównywania ich ze skrzatami). Elfy powinny mieć osobny temat, bo na to zasługują. Więc temat powinien dotyczyć jedynie takich czarodziejskich stworzeń jak: Brownie, Hobgoblin, Faerie, Fairy, Niziołek, Leprekaun, Pixie, Korrigan, Rusałka z wszelkimi odmianami, oraz pomniejsze odmiany elfów(Sidhe) z kręgów klutury celtyckiej, takie jak Leanan Sidhe, Tylwyth teg.

Cytat:
Chciałbym aby w tym topicu porozmawiać o tych stworach,nie patrząc na świat fantasy,przytoczyć legendy związane z nimi,ich występowanie itp, itd, także wasze opinie co do ich realności.

:wink: jakiej realności??? Przecież jakby stały się choć trochę realne przestałyby fascynować i pociągać ludzi, a to byłby koniec fantasy.

___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Vilgefrotz



Dołączył: 23 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Ze skromnej wioski gdzieś w Erathii

Wysłany: 26 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Co do wypowiedzi kolegi Hardacka: Jednorożce pochodza od takiej antylopy, która nazywa się Oryks i występuje na... Ale to zresztą nieistotne :D . Chodzi o to, że widziana z boku, wygląda jak Jednorożec. A co do smoków to można powiedzieć, że ich pomysł powstał na podstawie Biblii :!: . Znajdujemy, przecież tam taki fragment: "...szatan, smok starodawny." Czy jakoś tak :D . Aha, chciałbym również powiedzieć, że pionier fantastyki, Tolkien wzorował się właśnie na Biblii :!: . To jest to wszystko co chciałem powiedzieć :D :D :D .
___________
Shadow is coming! Will you be able to hide?
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ghost



Dołączył: 25 stycznia 2003
Posty: 164
Skąd: ...no właśnie?

Wysłany: 26 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Co do pochodzenia smokówto nie jest to do końca pewne - bo np. nie które źródła mówią o pokrewieństwie z hydrą, mantykorą, chimerą i... wilkołakiem... Kiedyś na TS kolega Cairath zamieścił artykulik o tym...
___________
Zaśmiecam język z lubością
Znieprawiam, do złego kuszę
Zakusy mam bolszewickie
I sączę jad w młode dusze


fragment wiersza J. Tuwima
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
DevilOkO



Dołączył: 22 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Tarnów

Wysłany: 27 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Haav Gyr (cytat):
Po pierwsze temat o krasnoludach już był, po drugie skrzaty to nie krasnoludy,(te drugie powinny powiedzieć stanowcze NIE dla porównywania ich ze skrzatami). Elfy powinny mieć osobny temat, bo na to zasługują.


Zgadzam się, ale w tym temacie można uzupełnić tamte topici o legendy i mity, a nie tylko patrzeć przez pryzmat fantasy.A w legendach słowiańskich skrzat jest równoznaczny z krasnoludem, co jest niestey karygodnym błędem.

Haav Gyr (cytat):
...pomniejsze odmiany elfów(Sidhe) z kręgów klutury celtyckiej...


A także kultury skandynawskiej i słowiańskiej w których można znaleźć wiele stworzeń.Nie można również zaponieć o innych kulturach, tekstach świętych ksiąg różnych religii itd.

jeszcze raz Haav Gyr (cytat):
jakiej realności???...


Na przykład takiej, że w wielu wsiach gospodarze zostawiają tym magicznym żyjątkom kieliszek wódki z pieprzem, aby nie napsoczyły w obejściu.

___________
Nic nie jest ważne.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 27 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

DevilOkO (cytat):

Zgadzam się, ale w tym temacie można uzupełnić tamte topici o legendy i mity, a nie tylko patrzeć przez pryzmat fantasy.A w legendach słowiańskich skrzat jest równoznaczny z krasnoludem, co jest niestey karygodnym błędem.

Niezupełnie, tamte topiki też są poparte wiedzą mitologiczną, a krasnoludy to nie skrzaty w kulturze słowian :evil: . Pomyliłeś go z "krasnoludkiem". A w naszej kulturze jest nazywany domownik, domowoj, obecna nazwa pochodzi od jakoby czerwonych czapek, bo słowo "krasny" po rosyjsku (chyba) znaczy czerwony.
Cytat:

A także kultury skandynawskiej i słowiańskiej w których można znaleźć wiele stworzeń.Nie można również zaponieć o innych kulturach, tekstach świętych ksiąg różnych religii itd.

Tutaj nie o to chodzi, bo w kulturach celtyckich elfy to istotki małe, psotne i czarodziejskie(podobnie jak Pixie, faerie czy rusałki). A te elfy znane obecnie czyli jaknajbardziej fizyczne istoty o ludzkich rozmiarach, pochodzą z mitów skandynawskich. Natomiast nigdy nie słyszałem o elfach słowiańskich :D A Elfom należy się osobny temat, podobnie jak krasnoludom i być może orkom?
Cytat:

Na przykład takiej, że w wielu wsiach gospodarze zostawiają tym magicznym żyjątkom kieliszek wódki z pieprzem, aby nie napsoczyły w obejściu.

Ale co TO ma wspólnego z realnością?? :!: :?: To są wierzenia i zabobony i nikt tego nie neguje.
Vilgefortz (cytat):
: Jednorożce pochodza od takiej antylopy, która nazywa się Oryks i występuje na...

No mam nadzieję że nie ważne, bo baaardzo dziwne te informacje :D :wink:
Ghost (cytat):
bo np. nie które źródła mówią o pokrewieństwie z hydrą, mantykorą, chimerą i... wilkołakiem

A tam przypadkiem pokrewieństw z krasnoludami nie było?? :?: :lol: :lol: .

___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ghost



Dołączył: 25 stycznia 2003
Posty: 164
Skąd: ...no właśnie?

Wysłany: 27 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Haav Gyr (cytat):
A tam przypadkiem pokrewieństw z krasnoludami nie było?? :?: :lol: :lol: .


Sorry - źródło autentyczne... Niestety, nie zachowała się tego kopia z forum TS... Na serio było tam coś o wilkołakach...

___________
Zaśmiecam język z lubością
Znieprawiam, do złego kuszę
Zakusy mam bolszewickie
I sączę jad w młode dusze


fragment wiersza J. Tuwima
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 27 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Autentyczne to nie znaczy wiarygodne i trzymające się faktów :wink:
___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
@lan



Dołączył: 26 listopada 2003
Posty: 164
Skąd: Chwilowo Gdańsk ;)

Wysłany: 28 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Ghost (cytat):
Niestety, nie zachowała się tego kopia z forum TS...


Zachowała się ;) . Tylko trza poczekać na odtworzenie. Stay tuned :P !
Nie pamiętam, czy tam było o wilkołakach, krasnoludach, czy czymś/kimś innym, ale można się zapytać Cairatha, jeżeli to on faktycznie o tym pisa (nie pamiętam).

___________
"Miecz przeznaczenia ma dwa ostrza. Jednym jesteś ty."
A. Sapkowski
Jabber | Przewodnik po IJB | Histmag
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ghost



Dołączył: 25 stycznia 2003
Posty: 164
Skąd: ...no właśnie?

Wysłany: 28 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

@lan (cytat):
Nie pamiętam, czy tam było o wilkołakach, krasnoludach, czy czymś/kimś innym, ale można się zapytać Cairatha, jeżeli to on faktycznie o tym pisa (nie pamiętam).


Napisał, było wyraźnie o hydrze lenejskiej, mantykorze i wilkołaku... Ciebie chyba wtedy na forum jeszcze nie było ;)

___________
Zaśmiecam język z lubością
Znieprawiam, do złego kuszę
Zakusy mam bolszewickie
I sączę jad w młode dusze


fragment wiersza J. Tuwima
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 28 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Chyba miałeś na myśli hydrę lerneską :wink: i bynajmniej nie ma w tym micie słowa o mantykorze(Indie) czy wilkołaka(mity germańskie, słowiańskie i rumuńskie).
___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ion



Dołączył: 15 listopada 2002
Posty: 164
Skąd: Czyżowice

Wysłany: 30 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Trwyialnie mówiąc - Krasnoludy wywodzące sie z mitologi nordyckiej (germańskiej) występują tam jako Svartalfy(poprawcie, jeśli źle napisałem), a elfy to z tego co pamiętam Alfy.
___________
„Im więcej się uczymy, tym bardziej uszkadzamy nasze zmysły. Zbliż się za bardzo, a oszalejesz. Wiedza nie daje mocy. Wiedza daje zniszczenie” – cytat z systemu RPG „Call of Cthulhu
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 30 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Prawie dobrze :wink: , bo amjąc na myśli krasnoluda( z ang. dwarf) to chodzi raczej o słowo germańskie(niemieckie) Zwerg, Duergar lub Duerg, to z tych słów wywodzi się Dwarf. Natomiast krasnoludy Tolkiena wywodzą się bezpośrednio z podań skandynawskich gdzie zwały się właśnie Svartalfary(choć obecnie ta nazwa jest raczej przymisywana gnomom, lub mrocznym elfom)
A elfy to ogólnie Salfary(alfary, alfy)
Jasne,świetlane elfy to Liosalfary
A mroczne to Dockalfary lub wspomniane wcześniej Svartalfary.

___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ghost



Dołączył: 25 stycznia 2003
Posty: 164
Skąd: ...no właśnie?

Wysłany: 30 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Haav Gyr (cytat):
Natomiast krasnoludy Tolkiena wywodzą się bezpośrednio z podań skandynawskich gdzie zwały się właśnie Svartalfary(choć obecnie ta nazwa jest raczej przymisywana gnomom, lub mrocznym elfom)


Jestem chyba nieodinformowany - bo z tego co wiem zwały się nie Svartalfary tylko Svifrnebli... Ale mogę się mylić...

___________
Zaśmiecam język z lubością
Znieprawiam, do złego kuszę
Zakusy mam bolszewickie
I sączę jad w młode dusze


fragment wiersza J. Tuwima
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ion



Dołączył: 15 listopada 2002
Posty: 164
Skąd: Czyżowice

Wysłany: 31 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Hmm, Svifrnebli były w Baldurze, dokładnie w Podmroku, ale jakoś nie przypominam sobie tej nazwy poza tą grą...
___________
„Im więcej się uczymy, tym bardziej uszkadzamy nasze zmysły. Zbliż się za bardzo, a oszalejesz. Wiedza nie daje mocy. Wiedza daje zniszczenie” – cytat z systemu RPG „Call of Cthulhu
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 31 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Ghost (cytat):
Haav Gyr (cytat):
Natomiast krasnoludy Tolkiena wywodzą się bezpośrednio z podań skandynawskich gdzie zwały się właśnie Svartalfary(choć obecnie ta nazwa jest raczej przymisywana gnomom, lub mrocznym elfom)


Jestem chyba nieodinformowany - bo z tego co wiem zwały się nie Svartalfary tylko Svifrnebli... Ale mogę się mylić...

Zgadza się tylko Baldur's Gate II nie jest właściwym źródłem nazwenictwa stworów :wink: . A określeniem Svartalfary ludy skandynawskie określały niemal wszystkie człekokształtne rasy zamieszkujące podziemia, takie jak gnomy, koboldy mroczne elfy itp, nawet trolle.
Ale jak widać twórcy BG II wzorowali się na tych mitach bo Svifrnebli na 99% pochodzi od Svartalfar, a także wspomnieni Duergarzy to starogermańska nazwa na krasnoludy( w tym wypadku nazywane w grze również mrocznymi krasnoludami).

___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ghost



Dołączył: 25 stycznia 2003
Posty: 164
Skąd: ...no właśnie?

Wysłany: 31 marca 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Tak właśnie myślałem, że usłyszałem tę nazwę w jakiejś grze komputerowej... W BG2 grałem trochę dawno, ale teraz pamiętam - to były głębinowe gnomy!
___________
Zaśmiecam język z lubością
Znieprawiam, do złego kuszę
Zakusy mam bolszewickie
I sączę jad w młode dusze


fragment wiersza J. Tuwima
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Hobbitek



Dołączył: 23 marca 2004
Posty: 164
Skąd: Szczecin

Wysłany: 3 kwietnia 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Elfy - jak wiecie - uważane są za dwa rodzaje: 1. Elfy Tolkiena i 2. Trochę później wymyślone skrzaty, które się nazywały "Efliki".
Jednak coś nie zostało zmienione między Elfami a Elfikami. To, że mieszkają w lesie.
Nie wiem, czemu potem zostały zrobione elfiki. Powinny zostać Elfy ludzkie, nie skrzaty.
A duszki leśne - no, to może być nazwa elfików.

___________
Nawet gdybym miał ciężką, metalową zbroję, odporną na złamania i rdzewienia, a ty miałbyś zwykłą, drewnianą pałkę, to w jakiś sposób byś mnie zabił.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 3 kwietnia 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Hobbitek (cytat):
Elfy - jak wiecie - uważane są za dwa rodzaje: 1. Elfy Tolkiena i 2. Trochę później wymyślone skrzaty, które się nazywały "Efliki".

Pierwsze słyszę :shock:
Cytat:
Jednak coś nie zostało zmienione między Elfami a Elfikami. To, że mieszkają w lesie.
Nie wiem, czemu potem zostały zrobione elfiki. Powinny zostać Elfy ludzkie, nie skrzaty.
A duszki leśne - no, to może być nazwa elfików.

Czy muszę od nowa pisać, czy wystarczy jak spojrzysz na wcześniejsze posty??
Dodam tylko żę skrzaty to nie żadne elfy, to czeski odpowiednik krasnoludka. Nie ma żadnych elfów Tolkiena.

___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Mr. Rabbit



Dołączył: 6 stycznia 2004
Posty: 164
Skąd: Imperium Kinugów

Wysłany: 3 kwietnia 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

NIe wytrzymam z ludziskami :(, ale powtórze się i znowu wytłumacze coś kolejnemu znawcy Tolkiena.

Otóż nie ma czegoś takiego jak elfy Tolkiena. Tolkien sam tworzył swój świat i postacie w nim występujące, z różnych mitów i legend wielu krai (tych prawdziwych). W zasadzie jedyne co zrobił Tolkien to połączył wszystko w jedną całość i utworzył w ten sposó świat. Utworzył teren itd.

Jeżeli kolega chce więcej informacji na ten temat to daj znać a podeśle odpowiednie tematy, posty do przeczytania :twisted: bo widzę, że nowy (oczywiście Hobbitek)

Pozdro
Kosnik King, 19 Skryba Imperium Kinugów

___________
Mimo wszystko dzięki Ci Hetmanie :) a mnie i tak możecie powiesić jak Skrytobójce.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haav Gyr



Dołączył: 2 lutego 2004
Posty: 164
Skąd: Miasto Maggnar w północej Amarii

Wysłany: 3 kwietnia 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Jedyne co Tolkien stworzył to hobbitów, wkrótce napiszę więcej na ten temat. :wink:

Dopis późniejszy:
Po pierwsze słowo hobbit to neologizm który stworzył Tolkien, specjalnie dla swego dzieła, słowo pochodzi od miejscowości Hobbingen, gdzie mieszkał prze 4 lata, oraz od słowa Kolbit(ar) oznaczającego z języka islandzkiego "gryzący węgiel" była to też nazwa Klubu profesorów zjmujących się czytaniem podań i sag islandzkich, przy kominku. Po drugie hobbici też byli tylko i wyłącznie wymysłem Tolkiena, dodatkowo popełnił od błąd gdy nazwał hobbitów w "języku ludzi śródziemia" halfligami, ponieważ słowo halfling(oznacza dosłownie półczłowiek) w folklorze anglosaskim hybrydę człowiek i mieszkańca Faerie(magiczna kraina) np: elfy były halflingami, podobnie gobliny czy ogry i trolle.

___________
From the beginnin' to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain't got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin' the same
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Mr. Rabbit



Dołączył: 6 stycznia 2004
Posty: 164
Skąd: Imperium Kinugów

Wysłany: 4 kwietnia 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Haav Gyr... co do tego, że Tolkien sam wymyślił Hobbitów nie jestem pewny... spróbuje to zweryfikować i jakby co, to dam znać tutaj w późniejszym czasie... Osobiście jednak zadje mi się, że również na hobbita Tolkien zaczerpnął z konkretnego źródła informacje... choć mogę się mylić...

Pozdro
Kosnik King, 19 Skryba Imperium Kinugów

___________
Mimo wszystko dzięki Ci Hetmanie :) a mnie i tak możecie powiesić jak Skrytobójce.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ion



Dołączył: 15 listopada 2002
Posty: 164
Skąd: Czyżowice

Wysłany: 4 kwietnia 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się, że nie ma czegoś takiego jak Tolkienowskie Elfy. I nie prawdą jest, że pierwotnie elfy były ludkiem w stylu "1,5 centymentra w kapeluszy i skrzydła motyla na plecach". Rasa przez wszystkie wieki jakby skarlała, miedzy innymi za sprawą Szekspira. Ale w podaniach i mitologiach, tak cetlyckich jak i nordyckich nie znalazłem informacji wskazujących na taki wizerunek elfów. Tolkien właśnie z tych pierwotnych wersji legend zaczerpnął elfów.

Co do hobbitów... Byc może Tolkien bazował na jakiś postaciach. Moze np. na Puku?

___________
„Im więcej się uczymy, tym bardziej uszkadzamy nasze zmysły. Zbliż się za bardzo, a oszalejesz. Wiedza nie daje mocy. Wiedza daje zniszczenie” – cytat z systemu RPG „Call of Cthulhu
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Janus



Dołączył: 25 sierpnia 2004
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 26 września 2004     wróżki, skrzaty, elfy i inne... Odpowiedz z cytatem

Sory DevilOkO ale porównywanie krasnoludów z skrzatami to gróba pomyłka.

Krasnoludy żyją pod ziemią a skrzaty NIE

Mam nadzieje że elfów nie porównasz do gnomów :D :twisted:
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
©2002, 2003, 2004, 2005 Jaskinia Behemota
Template made by Valturman.
Powered by gnomePHP.
Pieczę nad Starym Forum sprawuje Crazy.