Imperium Jaskini Behemota
tarcza Witaj na Starym Forum Jaskini Behemota.
Zostało Ono stworzone przez ixcesala z uwagi na problemy z forum Ezboard 10 grudnia 2002. Służyło Jaskiniowcom dzielnie do sierpnia 2005 roku, kiedy to dominium i podwładnych Behemota dotknął Wielki Trek, po którym przez 10 miesięcy Jaskinia nie funkcjonowała.
Wszystkim, którzy przyczynili się do rozwoju Imperium Jaskini Behemota, zarówno poprzez pracę techniczno-graficzną, jak i osobom które współtworzyły klimat - dziękujemy.
Zapraszam do obejrzenia tego swoistego muzeum, które wiąże się ze wspaniałymi wspomnieniami niemałej części Jaskiniowców.
Kasztelan Crazy

Wróć do strony głównej Jaskini Behemota.
Rejestracja (chciałbym klucze)Rejestracja (chciałbym klucze)  

PrzewodnikPrzewodnik      LinksLinkownia     SzukajSzukaj     Śledzone tematyŚledzone tematy     Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
ProfilProfil     MieszkańcyMieszkańcy     GrupyGrupy     ZalogujZaloguj
Ostatnio odwiedziłeś nas:
Obecny czas to: 2024-04-20 8:38:36
Autor Wiadomość
Sandro



Dołączył: 15 października 2002
Posty: 164
Skąd: kaLISZ

Wysłany: 13 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

W grze na pewno pojawią się znane nam już budynki, lecz teraz my także możemy być pomysłodawcami nowych lokacji! Jeśli macie pomysły, które od pewnego czasu krążyły Wam po głowach lub przeciwnie - na które wpadacie dopiero teraz, w tej chwili, i dzięki którym Heroes 5 może być bogatsze o jakiś arcyciekawy budynek, to koniecznie podzielcie się nimi! Ubisoft otrzyma projekty najbardziej godne uwagi.

Czy nie byłoby wspaniale uzupełniać zapasy lub zdobywać umiejętności w lokacji, którą się samemu wymyśliło? Zapraszam do dyskusji i wylania na klawiaturę, co Wam po szarych komórkach lata :) .

___________
I.Am.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 13 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

A więc Miasto neutralne, taka siedziba kupców, handlarzy, szkół itd.
Już przedstawiałem tą koncepcję :D
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haarald



Dołączył: 23 kwietnia 2003
Posty: 164
Skąd: Ors Imperior

Wysłany: 13 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Nowe lokacje... Owszem znalazłoby się kilka nowych rozwiazań.

Jednak nie należy takze zapominac o dotychczasowych... w końcu też powinny stopniowo ewoluować. W tym przypadku chciałbym się skupic na obiektach, które zwiększały umiejętności pierwszorzędne (atak, obrona, moc, wiedza) w HOMM-III.
Zacznę od tego że widzę nowy sposób zdobywania biegłości pierwszrzednych... nie punkty (jak to było w HOMM-III) ale doswiadczenie, które dopiero pozwoli na osiągnięcie kolejnego punktu danej biegłości:
Poziomy doświadczenia - umiejetności atak
Poziomy doświadczenia - umiejetności obrona
Poziomy doświadczenia - umiejetności moc
Poziomy doświadczenia - umiejetności wiedza
Na pierwszy punkt biegłosci bohater musiałby poświęcić 1000 punktów doswiadczenia, każdy nastepny poziom tej biegłości wzrastałby o 500 punktów (1000, 1500, 2000, 2500, 3000 etc.). Oczywiscie umiejętnosci Ataku i obrony dla maga oraz umiejętnosci magiczne dla wojownika wymagałyby więcej punktów doświadczenia (1200, 1800, 2400, 3000, 3600 etc).W ten sposób możnaby umiejętności piewrszorzedne powiazać z poznawaniem poziomów drugorzędnych [aby poznać, np.: mądrośc na poziomie 3 musielibyśmy mieć 3 poziom (3 punkty) Wiedzy i Mocy.

Do czego zmierzam: otóż obiekty z HOMM-III czy HOMM-IV takie jak, np: marletto tower, obozowisko, arena, gwiazda dawałyby nie punkty biegłości a doświadczenie w danej biegłości:
gwiazda - od 500-1000 dla Mocy
obozowisko - od 500 do 1000 dla Ataku
Arena od 1000 do 3000 dla Obrony lub Ataku...

Dodatkowo obiekty tego typu powinny dawać jeszcze jakieś bonusy, np: każdorazowe odwiedzanie Marletto Tower dawałoby na jedną walkę lepsze modyfikatory dla jednostek strzeleckich (morale, zasięg ostrzału, precyzja). Gwiazda zwiększałaby na czas jednej walki moc rzucanych czarów (zarówno przez bohatera jak i jednostki)
*********

Garnizony (bramy strażnicze) - powtarzam za naszym Hetmanem... powinny być wykorzystywane w wiekszym stopniu niż dotychczas.
Uważam ze czas poszerzyć je o mozliwośc rozbudowy, dzięki czemu staną się małymi twierdzami:
1) Mozliwość budowy od podstaw (jedynie wyznaczone do tego miejsca na mapie)
2) Rozbudowa obiektów obronnych choć nie tak efektownych jak zamki (jedna wieża strzelecka, upgrejd murów, fosa)
3) Garnizon przynosi niewielkie dochody pobierane z handlu (powiedzmy 250-400 sztuk złota)
- brukowana droga (400 sztuk złota)
- kamienna droga (325 sztuk złota)
- polna droga (250 sztu złota)
- brak drogi (brama nie przynosi dochodu)
4) Mozliwośc budowy karawan (jako dodatkowe punkty zbiorcze dla naszych armii)
**********

Pamiętacie jednostki z AB: Enchanter i Sharpshooter?
Dobrze by było gdyby stworzono tzw. drugi poziom upgrejdu dla niektórych jednostek (upgrejdy logiczne uzasadnione). Kazdy zamek powinien miec po jednej takie jednostce, np: Enchanter, Sharpshooter, ArcheLich, jakaś forma demona etc...
W AB tego typu jednostki upgrejdowali jedynie bohaterowie Gelu i Dracon, byłbym za tym aby upgrejd odbywał się jedynie w specjalnych obiektach na mapie przygody, zatem powinno istnieć osiem typów (zalezy ile bedzie zamków) takich obiektów, które dodatkowo powinny architektonicznie nawiązywac do konkrtenego zamku.
***********

Nie wiem co nowego mogłoby się pojawić... Poszerzenie technologii? Obróbka kryształu, nowy minerał, przetop żelaza. Osobiscie jestem dość sceptycznie nastawiony do tego typu innowacji. Moze ma ktoś jakiś ciekawy i logiczny pomysł na poszerzenie elementów czysto gospodarczych obrót i obróka surowcowa?
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 13 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Może stworzyć coś w rodzaju fortu, twierdzy czy też strażnicy w której umieszczałoby się garnizon. Po zajęciu takiego obiektu możnaby było go ulepszać, zwiększając jego właściwości obronne (mocniejsze mury, fosa, wilcze doły itp.) Byłby to niezły sposób na obrone jakiegoś terytorium przed słabszymi armiami wroga (z jednej strony śilna armia miałaby trudności ze zdobyciem fortu, z drugiej załoga mogłaby dokonywać wycieczek i wygniatać miejsze partie przeciwnika szwendające się po okolicy).

i jeszcze kilka lokacji które mogłyby się znaleźć w grze:


Portal Miejski - portal który przenosiłby bochatera tylko i wyłącznie do jednego z wybranych przez siebie miast (należących oczywiście do gracza)

Osada Górników - po zajęciu tej lokacji przez gracza w zależności od ilości i rodzaju posiadanych przez niego kopalni przynosiłaby odpowiednią ilość surowców

Karczma - lokacja w której gracz mógłby grać na pieniądze i surowce w jakąś grę losową (np. kości) takie casino

Kryjówka Szpiegów - w lokacji tej możnaby dowiadywać się szczegółowych informacji o określonych przeciwnikach (o zamkach, armiach, umiejętnościach bochaterów), ale oczywiście nie za darmo, (w zależności od wysokości zapłaty informacje byłyby bardziej lub mniej ciekawe

Port - w którym możnaby kupować nie tylko statki ale i losowe stworzenia niższych poziomów, port mógłby posiadać też targowisko i przynosić jakiś dochód (coś podobnego do Miasta neutralnego o którym mówił Haaw Gyr)

Cech Karawaniarzy - po zajęciu tej lokacji karawany szybciej docierałyby do miasta

Narazie tyle, ale jeszcze coś wymyśle.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haarald



Dołączył: 23 kwietnia 2003
Posty: 164
Skąd: Ors Imperior

Wysłany: 13 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Chemiczny Ali!

Portal mi się podoba, ja bym dołożył cos jeszcze:
- za przejście trzebaby płacić i to słono, np: 5000 sztuk złota i 10 klejnotów
- aby udac się do konkretnego miasta trzebaby najpierw wybudowac w nim portal wyjścia

Osada górników:
Ile takich obiektów miałoby być na mapie? Nie wiem czy dobrze rozumiem ale czy chodzi ci o cos podobnego do latarni morskiej (która zwieksza poruszanie sie po morzu)?
Jeżeli tak to ma to sens. Jeden taki obiekt na mapie, który zwieksza przychody w kopalniach mógłby byc ciekawy, do tego znaczenie strategiczne takiego obiektu (komputer usiłujący go odbić )

Karczma:
Mógłbyś dokładnie przedstawić tą koncepcję? Musi mieć jakies powiązanie z gospodarka, modyfikatorami oraz musi miec logiczne uzasadnienie.

Kryjówka szpiegów:
O ile pamiętam informacje o przeciwnikach zdobywalismy w karczmach. A jakie informacje moglibysmy tam zdobyć?
a) inforamcje o liczbie i sile armii w terenie?:
płatne za plajer czy za jedną armię?
płatne za najbliższą armię?
czy moze informacje o zamiarach wroga (do którego zamku zmierza)? [to juz chyba przegięcie?
b) informacje o posiadanych umiejętnościach i atrefaktach?

Port:
Mógłbyś dokładniej opisać?

Cech karawaniarzy [nie mylic z zakładem pogrzebowym :lol: ]
Ten pomysł mi się podoba i wart jest przedstawienia UbiSoftowi. Myślałem o czymś podobnym w zamkach na zasadzie upgrejdu (wybór obiektu).
A masz może jakies konkretne pomysły odnośnie skracania czasu podróży?
- procentowe czy moze zmniejszanie o ileś pól dziennie?
- obiekt działajacy na całą mapę czy może o zasięgu lokalnym

********
Teraz coś jeszcze ode mnie:
Cech kupiecki - obiekt przynoszący 500 złota dziennie. Niby nic ale dawałby coś jeszcze:
A) Przede wszystkim ceny na targowiskach zależałyby nie tylko od zamków ale również od cechów kupieckich. Każdy posiadany cech kupiecki zmniejszałby o 7,5% ceny na targowiskach na korzyść posiadacza.
B) Posiadajac więcej niż jeden taki obiekt dostawalibyśmy dodatkową bonus w złocie:
10% posiadajac dwa obiekty - razem 1000 + 100 (1100)
15% za trzy obiekty - razem 1500 + 225 (1725)
20% za cztery obiekty - razem 2000 + 400 (2400)
25% za pięć obiektów - razem 2500 + 625 (3125)
... etc (wszystko zależne od obecnie posiadanych tego typów obiektów)
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 13 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Haarald!

Rozumiem twoje rozterki dotyczące braku szczegółów opisujących lokacje, ale starałem się podać tylko podstawowe założenia, resztę można przedyskutować.

Tak więc:

:arrow: Odnośnie "Osady Górników" - właśnie coś takiego jak latarnia

:arrow: Karczma _
myślałem tu o systemie który pamiętam z jednej z części M&M ( chyba VII) gdzie w gospodach można było grać w karty,
w zależności od postawionej stawki gra była trudniejsza (ale coś czuję że to nie przejdzie)

:arrow: Kryjówka szpiegów
Cytat:
O ile pamiętam informacje o przeciwnikach zdobywalismy w karczmach.

racja, ale czemu nie możnaby było za to płacić?
Cytat:
A jakie informacje moglibysmy tamzdobyć?

to jest właśnie kwestia do przedyskutowania
Cytat:
Port:
Mógłbyś dokładniej opisać?

-Po zajęciu tej lokacji wyświelałoby się jej okno w którym byłyby dostępne różne opcje (coś jak miasto)
-Tak jak w stoczni możnaby tam zakupić statek
-Stworzenia kupowałoby się na zasadach jak to było w HoM&MIII w lokacji "Obozowisko najemników"
-Targowisko mogłoby też wymieniać towary po mniejszych kosztach, ze względu na swoje położenie, (mam tu na myśli jakiś szlak chandlowy) możnaby to połączyć z twoim Cechem kupieckim (port też mógłby spełniać taką rolę)
Cytat:
A masz może jakies konkretne pomysły odnośnie skracania czasu podróży?

Tutaj wkraczamy już na grunt nietylko lokacji ale także czarów i umiejętności.
Można by stworzyć coś takiego co działałoby tak jak latarnia ale na lądzie, ale nie wiem co to by mogło być (raczej nadajnik odpada)
I jeszcze ruchome piaski - po wejściu na nie bohaterowi bardzo dyrastycznie zmiejszałby się współczynnik ruchu
Myślałem o umiejętności z rodzaju "logistycznych" która pozwalałaby bohaterowi na przenoszenie niewykorzystanych punktów ruchu do następnej tury, ale szczerze mówiąc nie zastanawiałem się nad tym jaki by to miało wpływ na grę i strategię.

To tyle Haarald,mam nadzieję że trochę rozjaśniłem, w razie co, pytaj.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 14 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Jeszcze trzy rozwiązania odnośnie skracania czasy podróży.

Słup graniczny - lokacja która mogłaby być zajęta przez gracza, zwiększałaby ona szybkość jego bohaterów np. o 5%, kolejne zajęte słupy sumowałyby się (dwa-10%, trzy-15% itd.)
Ogólnie rzecz biorąc im większe terytorium bylibyśmy w stanie kontrolować tym więcej znaków granicznych byłoby w naszym posiadaniu i tym szybciej mogliby się poruszać nasi bohaterowie.

Jeżeli byłaby możliwość kupowania jakiś maszyn i urządzeń (np. oblężniczych) możnaby pomyśleć o czym w rozdaju wozu zaopatrzeniowego dzięki któremu zwiększałby się ruch bochatera, w czesie bitwy jednak wóz znajdowałby się na terenie walki i mógłby być zniszczony przez przeciwnika.

Uszkodzony portal - lokacja działająca mniej więcej jak wir morski, przy przechodzeniu przez taki portal istniałaby procentowa (np. 40%) szansa na to że część jednostek zaginie gdzieś w otchłani. Gracz musiąłby podjąć ryzyko i albo skrócić sobie drogę licząc się z możliwością straty pewnej ilości jednostek albo dostać sie do danego miejsca inną drogą, wydłużając tym samym czas podruży.

I to tyle.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Faramir



Dołączył: 24 października 2002
Posty: 164
Skąd: za chwilę Poznań

Wysłany: 14 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze: Bardzo popieram pomysł zwiększenia znaczenia Garnizonów!

-=-=-

Po drugie: Mam pomysł na udoskonalenie tawerny, którą mieliśmy w H3. Do tej pory w tawerni można było li tylko wynająć bohatera, posłuchać pogłosek i popatrzeć trochę na statystyki przeciwników. Ja bym dodał jeszcze parę opcji:

1) W Tawernie, jak to w każdej porzadnej Tawernie, możnaby coś zjeść. Zjeść możnaby jeden posiłek, który zwiększyłby nasz zasięg w danym dniu o, powiedzmy 25% (jak jednodniowa logistyka).

2) Można by też w karczmie się czegoś napić ( za kasę, oczywiście), co z kolei zwięszałoby morale naszych jednostek o 1 przez najbliższy tydzień albo do następnej bitwy.

3) W Tawernie możnaby się w końcu zatrzymać na noc, co zabierałoby nam wszystkie punkty ruchu, które mieliśmy, a dodatkowo należałoby zapłacić jakąś cenę (zależną od ilości jednostek w armii). Jednak byłoby to opłacalne, gdyż:
- Przez najbliższy tydzień nasze punkty ruchu zwiększyłyby się o 30% (przykładowo)
- Morale armii zwiększyłoby się o 2
- Jesli ktoś by nas zaatakował, kiedy przebywamy w karczmie, pole walki jest podobne do niewielkiego, drewnianego zameczku, z palisadą, może jakąś małą wieżyczką.

4) W Tawernie, jak to w Tawernach, byłaby masa różnych osobników, i tak można by tam za odpowiednią ilośc gotówki nająć Najemników, Trubadurów, czyli jednostek, których nigdzie indziej nająć by nie można etc.

5) Za odpowiednią sumę możnaby zasięgnąć języka u karczmarza. Jeśli wypłacimy mu trochę złociszy, opowie nam dokładne informacje o wszystkich bohaterach (statystyki) i wszystkich armiach (rodzaj i ilość jednostek), które choćby przez moment zatrzymały się w Tawernie. Informacje te nie byłyby aktualne, a takie jak w chwili, gdy dana armia przbywała w Tawernie. Uwaga! Zatrzymanie się w Tawernie oznacza, że w przyszłości przeciwnik, który zatrzyma się w danej karczmie może i o nas wypytać, więc należy uważać!

-=-=-

I tak wyglądałaby moja wizja rozbudowanej Tawerny. Jeśli ktoś ma jakieś uwagi dot. jej, piszcie. Może jakieś inne, lepsze pomysł, pochwały :), etc.

___________
Często i gęsto!
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 14 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

hmm ogolnie pomysl z rozbudowana tawerna mi siem bardzo podoba :twisted:
dobra teraz moj pomysł chcialbym zeby glidia zlodzieji funkcjonowala jako osobny budynek na mapie jej glownym zadaniem byloby poznawanie np nie tylko sily armi lecz tez jaka baza surowcowa dyponuje przeciwniki oczywiscie za odpowiednia oplata :twisted: chcialbym aby rownież zlodzieje uczyli bohaterów umiejetnosci np zakladania zasadzek na mapie przygod ( tutaj moze panowac roznorodnosc np.: zasadzka moze wystepowac w postaci pojedynczeo oddzialu z dowodca lub bez albo na dany oddzaila przeciwnika spadlby jakis czar ) ciekawym rozwiazaniem byloby rowniez szkolenie jednsotek w "fachu zlodziejskim" np.: z jakies dowolnej jednostkidowolnego poziomu moznabyloby stworzyc zawiadowce kroy odznaczalby sie niesamowita iloscia ruchu w porownaniu do innych jednostek etc kolejna mozliwoscia jaka mozna by wprowadzic jest prowadzenie dzilan dywersyjnych na obszarach wroga np.: wynajeta banda zlodzie jest sterowana przez AI komputera i albo atakuje slabe oddzialy wroga albo podbija mu zamek ( oczywiscie jezeli jest slabo obsadzony, wtedy podbity zamek zachowuje swoja rozbudowe ale staje sie neutralny !!!) albo zlodzieje moga nas olac i nie wykonac zadnych dzilan dywersyjnych (to opralbym na um. dyplomacji np .: poziom ekspert dyplomacji zmniejszalby ryzyko "wykiwania" do 25% a bez jakiejkolwiek dypolamcji wynosiloby to 50 %)

teraz chiabym sie zajac gildia magów. Wprowadzilbym miskowanie czarów np .: z polaczenia magic arrow i przyspieszenia powstawalby piorun. Oczywiscie nalezaloby laczyc zwoje a nie zapamietane czary !!!! Dla urozmaicenia wprowadzilbym kilka sekwencji zeby nie byylow iwadome co sie otrzyma z 2 lub kilku czarów :twisted: Bazujac także na um. wiedzy zalezaloby to od powodzenia polaczenia czarów.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Mat Pierwszy



Dołączył: 12 marca 2003
Posty: 164
Skąd: Jarosław

Wysłany: 15 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Możnaby coś bardziej pokombinować z morzem, pasuje mi budowla zwana portem, ja dałbym tam jednostki opisane przeze mnie w topicu o jednostkach, mianowicie marynarza i pirata. Co do uzyskiwania dochodów od portu to też mogłoby istniec coś takiego, ale niekoniecznie (bo dojdzie do tego, że 50% budynków daje kasę). Port mógłby być budowany w przybrzeżnych miastach. Co do grania w karty w tawernie to raczej nie przejdzie, ale dodałbym jej możliwość najmowania jednostek (w końcu nie tylko bohaterowie tam siedzą), ale raczej tylko dla tawern poza miastami.
Jestem za rozwiniętymi granizonami. Podobną rolę mogłaby pełnić przeprawa z szkicu, także trzeba by ją było zdobyć by przejść, dawałaby kasę.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 16 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

A ja bym wprowadzil Arene. Taka z prawdziwego zdarzenia. Mozna na niej wyzwac dowolnego bohatera z gry. Po podaniu jego imienia odpowiedzi cech magow przekazuje mu wiesci. On decyduje, czy sie zgadza czy nie (nie -2 morale dla armii) i wybiera sposob walki (magia czy miecz). Odnosnie cechow kupieckich to uwazam, ze powinny dawac przychod w przypadku, gdy sa na planszy miasta sojusznicze lub neutralne (z wrogiem nikt handlowac nie bedzie). Dzisiaj to chyba juz ostatni post. Pozdrawiam.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Ururam Tururam



Dołączył: 17 października 2002
Posty: 164
Skąd: Próżnia między światami

Wysłany: 17 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

A ja bym chętnie zobaczył coś takiego (podobną rzecz zaimplementowałem w H4 przy użyciu skryptów...):

:idea: Domek Lichwiarza
Gracz odwiedzający miałby do wyboru dwie opcje:
:arrow: Wziąć pożyczkę (dostałby 5000 złota i przez tydzień na początku tury płaciłby po 1000 (gdyby nie miał, płaciłby wszystko, co ma, a rata pozostawałaby niespłacona, więc efektywnie zapłaciłby więcej).
:arrow: Złożyć depozyt: zapłaciłby 5000 złota i po tygodniu dostałby 6000.

___________
Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
jOjO



Dołączył: 10 stycznia 2000
Posty: 164
Skąd: Onionburg

Wysłany: 17 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Ururam Tururam (cytat):
:arrow: Złożyć depozyt: zapłaciłby 5000 złota i po tygodniu dostałby 6000.


hmmm...
"temu co ma, będzie dodane
a temu co nie ma zabiorą resztę..."

wydawa mi się, że trza by dodać element ryzyka
bo do pewnego momentu wogle! nie ma się wolnych środków
a od pewnego momentu w zasadzie tylko wolne :P

a przy tak łatwej metodzie mnożenia kasy
co qsi na początq gry
warto dodać element ryzyka (np. napad zbójców? samemu mieć możność ograbienia lichwiarza!?) by to nie było za proste...

___________
Baruk Khazad!
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Thompson



Dołączył: 27 maja 2003
Posty: 164
Skąd: Starożytne Conflux w Radomiu

Wysłany: 20 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Może najpierw zaczekajmy i dowiedzmy się ile elementów RPG zostanie w Heroesach bo jak dużo to można by dodać jakieś budynki w których można dokupywać zwoje z nieosiągalnymi w zamkach zaklęciami, lub taki budynek, w którym można dostać jakiś quest, który by się samodzielnie generował w trakcie trwania rozgrywki. :twisted:
___________
Kiedyś pewien człowiek powiedział, że prawda jest jedyną rzeczywistą rzeczą na świecie. Tylko ona zostaje, kiedy zedrze się zasłonę ciemności i cieni.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haarald



Dołączył: 23 kwietnia 2003
Posty: 164
Skąd: Ors Imperior

Wysłany: 20 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Thompson:

Nie sądzę aby zależnosc elementów RPG miałaby aż takie znaczenie...

Natomiast pomysł z zaklęciami niedostepnymi z zamkach bardzo mi się podoba. W HOMM-IV (TGS) stworzono już takie obiekty, gdzie można było kupować zaklęcia jednak było to niepotrzebne powielanie zaklęc w zamkach.
Gdyby czarów pojawiło się około 200 wówczas możnaby stworzyć specjalny rodzaj zaklęć jednorazowego uzycia. Byłyby to zaklęcia poziomu 1-5, jednak znaczeniowo powinny stać wyżej (coś pomiedzy poszczególnymi poziomami) tak że zaklecia poziomu 5 byłyby już naprawdę efektowne (miałbym nawet kilka pomysów na takie zaklęcia)
Obiekt, o którym wspomniałeś istniałby tylko na mapie przygody a zaklęcia (zwoje) należałoby stworzyć poswięcajac na to nie tylko złoto ale również jakieś surowce oraz manę bohatera. Scrolle moznaby wprowadzać do księgi.... Ile? Powiedzmy max. 5 (po jednym na każdy poziom um. drugorzędnej "Mądrość") [W każdym bądź razie jest to zagadnienie bardzo elastyczne tak ze UbiSoft mógłby w jakiś rozsądny sposób to wykorzystać w grze]
Ile tych czarów jednorazowych? Nie wiem około 40, nie więcej. Dodatkowo takich obiektów mogłoby być kilka rodzajów z zalezności od tego ile szkół [to też zagadnienie elastyczne]

Thompson:
Nie za bardzo czaję z tym drugim pomysłem, mógłbyś wprwadzić nas w szczegóły?



Ururam Tururam:

Z tym domkiem Lichwiarza to czegoś tu jeszcze brakuje... konsekwencji niespłacenia długu. Konsekwencją spóźniania się ze spłatą długu mogłoby być sprowadzanie na nas jakichś niekorzystnych wydarzeń w postaci plag. Np:
- Powrót do plag z HOMM-III czyli szansa na to ze na początku tygodnia (jeśli bedzie tygodniowy przyrost) lub co jakiś czas bedą nam ginąć stworzenia (im dłużej zalegamy tym szansa jest wieksza)
- nasze armie i zamki bedą atakowane przez jakieś nieokreslonej przynależności (neutralne) jednostki przy czym bohater nie zdobywałby w tym przypadku doswiadczenia.
- bedziemy tracić kopalnie (zmiana na kolor neutralny) [% szsansa na zdarzenie]

Natomiast w przypadku depozytu, to powinno się z tym wiązać jakieś ryzyko. Ja bym to widział w ten sposób:
1. Składamy złoto do depozytu.
2. Obiektów lichwiarza mogłoby być na mapie kilka.
3. Maskymalna dolna granica 500 złota, górna 5000 [ewentualnie mozliwość własnych ustawień w edytorze]. Poza tym każdy taki obiekt może pełnić rolę "banku" na jedną inwestycję. Jeżeli chcemy zainwestować więcej pieniedzy to musielibyśmy poszukać innego depozytu.
4. Budynek musi należeć do gracza (być oflagowany). W przypadku zdobycia go przez wroga tracimy zainwestowane pieniądze (po prostu przepadają)
5. Dwa rodzaje oproacentowania:
a) tygodniowe 20%
b) dwutygodniowe 40%
c) w przypadku posiadanie wiecej domków lichwiarza dostawalibyśmy dodatkowe 2,5% za każdy następny posiadany taki obiekt [oczywiście w stan posiadania w dniu odbioru gotówki]
6. W przypadku zaciągniecia długu i niespłacenia go w terminie:
- pierwszy miesiąc nie można składać gotówki do depozytu (z którego zaciągneliśmy pożyczkę)
- drugi miesiąc stawka z punktu 5 wynosi połowę

Jeśli nie znalazłoby zastosowania w HOMM to idealnie nadawałoby się do kazdej strategicznej gry.

Mat Pierwszy (cytat):
Co do uzyskiwania dochodów od portu to też mogłoby istniec coś takiego, ale niekoniecznie (bo dojdzie do tego, że 50% budynków daje kasę).


Masz rację jednak zważ na to że podawane pomysły to tylko różne warianty rozwiązań odnosnie złota.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 21 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

No cóż - moim zdaniem powinna się na mapie znaleść gildia złodzieji, w której za drobną opłatą po wybraniu jednego z graczy, można by było zlecić wykonanie brudnej roboty:
-kradzież zasobów - wybranemu graczowi zostanie zwinięta część zasobów (ale my jej nie dostaniemy)
-wzniecenie buntu/wywołanie zarazy (nazwa do wyboru) - działa jak tydzień plagi na jedno wybrane miasto
-podpalenie - w wybranym mieście zniszczony zostanie jeden losowo wybrany budynek (no - może poza zamkiem z wiadomych powodów :wink: )
-sabotaż - bandziory wpadają do jakiejś lokacji (także miasta) bez garnizonu wojskowego (ew. z małym garnizonem, żeby nie było, że w każdej kopalni zostawiony zostaje jeden chlop :wink: ), rabują, mordują i podpalają ją - efekt - dana lokacja staje się neutralna
-rewolucja - tak jak sabotaż, tyle że bandyci obsadzają lokację "naszymi" - staje się ona naszą własnością
-partyzantka - bandyci atakują i rozbijają karawany wybranego gracza
-napad - możemy zlecić napad na armię przeciwnika, pod warunkiem, że jest słaba (w przeciwnym wypadku spotkamy się z odmową) - wybrany gracz zostaje napadnięty przez armię sterowaną przez komputer

Istaniałaby też wersja morska - kryjówka piratów.

Zadnie można by było zlecić raz na tydzień - w końcu po wykonaniu roboty bandziory muszą przechulać kasiorę :wink:

A tak wogóle, to według mnie namity nomadów powinny z wiadomych powoów zmieniać miejsce co tydzień :wink:
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haarald



Dołączył: 23 kwietnia 2003
Posty: 164
Skąd: Ors Imperior

Wysłany: 22 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Isgrimnur (cytat):
A tak wogóle, to według mnie namity nomadów powinny z wiadomych powoów zmieniać miejsce co tydzień
Wędrujące namioty nomadów?


Hmm.. to mi sie nawet podoba. Problemem może byc jednak jeden istotny fakt. Jeżeli taki obiekt ma 2x2 pola (zresztą nie wiadomo czy nie bedzie większy) to istnieje spore prawdopodobieństwo, że zablokuje czasowo w jakimś newralgicnym miejscu przejście na jakis tydzień.
----> jedynym mozliwym wyjściem byłoby zatem stworzenie specjalnych miejsc (2x2 pola), w których moglibysmy ich spotkać. Cztery lub pięć miejsc na mapie przygody... może więcej, wszysko zależne od tego jakbysmy je sobie zedytowali.
Mi to w każdym bądź razie pasi i oprócz nomadów możnaby dać jeszcze jakieś wędrowne generatory... oczywiście logicznie uzasadnione. Pomyslcie jakie.... bo bez sensu jest tworzyć taką opcję tylko dla tego obiektu... chociaż z drugiej strony dałoby się to zrobić jeszcze inaczej (wiecej o tym napiszę w temacie: Oczekiwania odnosnie edytora HOMM-V)

Natomiast sceptycznie odnoszę sie do wszelkiego rodzaju sabotaży, kradzieży minerałow. Chociaż wydają się atrakcyjne to jednak mogą zepsuć balans gry. Chodzi mi o relacje pomiedzy graczem ludzkim a sztuczną inteligencją ponieważ w ten sposób bedziemy zawsze o krok do przodu.
Jedyne co by z tego mogło pasować to gilda złodzieji: Cała sprawa polegałaby nawynajmowaniu złodziei/piratów do okradania złóż (luźnych minerałów, skrzyń i artefaktów) pilnowanych przez jednostki neutralne. Ale nic za darmo bo nie dośc że musimy zapłacic za ich wynajecie to jeszcze trzeba podzielić się łupem. Podzielam zdanie że należy ograniczyć działania złodziei do jednego zlecenia tygodniowo aby nie psuć za bardzo balansu gry.

Zatem mielibyśmy:
- gildę złodziei
- gildę kupiecką
- gildę mistrza karawan
- gildę lichwiarza (domek lichwiarza)
- gildie magii w zamkach
Jak to wszystko ładnie się kompletuje :D :D :D
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 27 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Ja bym wprowadził coś takiego jak Kryjówka Piratów. Oznaczałoby to, że gdzieś na morzu jest wysepka i tam ukrywają się piraci. Wypływają oni grasować po morzu, a czasami przybijają do lądu i łupią okoliczne tereny. Łupy i jeńców zabierają z powrotem do kryjówki. Jeżeli w Heroes V byłyby w dalszym ciągu karawany, jednostki podróżujące nią byłyby zabijane, lub brane do niewoli, a łupy zabierane do kryjówki. Piratami sterowałby komputer. Wniosłoby to konieczność zatrudniania wojska, aby patrolowało wybrzeże i karawany, to zapewni większe bezpieczeństwo. Dodatkowo nie byłoby ujawnione miejsce kryjówki piratów i żeby ją odkryć, trzeba by było popytać wśród innych rzezimieszków w karczmach, lub gildiach złodziei, oczywiście za odpowiednią opłatą. Dopiero wtedy możnaby popłynąć na ich wyspę. Na wyspie piratów byłoby mnóstwo zasadzek i pułapek, co z pewnością utrudniłoby ich pokonanie. Dodatkowo staraliby się oni w nocy dokonywać różnych sabotaży, lub teżatakować znienacka późną porą, kiedy wszyscy śpią. Armia zaatakowana w nocy, następnego dnia miałaby obniżone morale z powodu zmęczenia i niewyspania w nocy. Lecz jeśli by się po wielu bojach dotarło do kryjówki piratów, to by się wzieło wszystkie łupy, jakie zgromadzili w czasie rozgrywki, co z pewnością bardzo pomogłoby w rozgrywce. Piraci byliby neutralni i atakowaliby każdego wroga, oczywiście jeśli posiadają przewagę. Gdy takowej nie ma, szybko się ukrywają i wróg nic o nich nie wie. Przydaliby się tacy piraci dla urozmaicenia rozgrywki, ataki na konwoje i rabowanie okolicznych terenów z pewnością wzbogaciłoby i tak już ciekawą rozgrywkę! :P
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 27 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Można by wprowadzić miasta neutralne, ale nie jakieś tam "zajmujesz i budujesz dowolne miasto", ale takie neutralne z prawdziwego zdarzenia :) , czyli (po zdobyciu) można wybudować w nim standardowe budynki (karczma, targowisko, zamek etc.), bez żadnych specjali (wiry magiczne, biblioteki, areny itp.). Będą mogły wystąpić dowolne generatory istot definiowane przez twórcę mapy, ew. losowane przy pierwszym wczytaniu, przy czym np. będzie mogło ich być max. 3... Pomyślcie - takie miasto zamieszkane przez krasnoludy i ludzi albo przez anioły i tytanów... Nic nie stałoby na przeszkodzie, żeby mogły tam znaleść się generatory jednostek neutralnych (w końcu miasto neutralne :) )...
Dałoby to ciekawe możliwości...
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 28 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

W Heroes 2 było coś takiego jak Sfinks. Nie pamiętam dokładnie metody jego działania, ale on zadawał jakieś pytanie i albo się ginęło, lub było atakowanym przez jakieś stwory. Ktoś, kto dobrze pamięta mógłby dokładniej przypomnieć. Według mnie fajnie, gdyby był taki Sfinks w Heroes V.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 30 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Haarald (cytat):
Isgrimnur (cytat):
A tak wogóle, to według mnie namioty nomadów powinny z wiadomych powoów zmieniać miejsce co tydzień


Hmm.. to mi sie nawet podoba. Problemem może byc jednak jeden istotny fakt. Jeżeli taki obiekt ma 2x2 pola (zresztą nie wiadomo czy nie bedzie większy) to istnieje spore prawdopodobieństwo, że zablokuje czasowo w jakimś newralgicnym miejscu przejście na jakis tydzień.
----> jedynym mozliwym wyjściem byłoby zatem stworzenie specjalnych miejsc (2x2 pola), w których moglibysmy ich spotkać. Cztery lub pięć miejsc na mapie przygody... może więcej, wszysko zależne od tego jakbysmy je sobie zedytowali.
Mi to w każdym bądź razie pasi i oprócz nomadów możnaby dać jeszcze jakieś wędrowne generatory... oczywiście logicznie uzasadnione. Pomyslcie jakie....

Ja widzę też inną możliwość - otóż tego typu obiekty dało by się najechać - wyrzynamy nomadów i ich namioty znikają z planszy (ale pojawiają się w innym miejscu wraz z najbliższym tygodniem).
Inne obiekty?
- gniazda harpii (kolonia się przeniosła)
- złodzieje
- roki/ptaki gormu (piskalki odchowane - ptaki zakładają nowe gniazdo albo odlatują do ciepłych krajów :wink: )
- gargulce (pod warunkiem, że nie będą rekrutowane w kaplicy :wink: )
- pegazy
- smoki (niektóre)
- centaury
- troglodyci
- gobliny (+wilczy jeźdźcy)
- ghule (o ile w końcu się pojawią)

Oto istoty, które według mnie mogłyby prowadzić koczowniczy tryb życia. Poza tym "wędrować" mógłby obóz uchodźców, targowisko, kryjówka złodzieji, sprzedawca artefaktów itp.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 31 grudnia 2003     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Według mnie to nie problem z blokowaniem przejścia przez Namioty Nomadów i inne tego typu budynki. Wystarczy, że autorzy gry zrobią tak, że będzie można swobodnie przebiegać przez ich obozowisko, a jeśli się będzie chciało to tam wejść, to się wejdzie i po problemie! :P
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Haarald



Dołączył: 23 kwietnia 2003
Posty: 164
Skąd: Ors Imperior

Wysłany: 7 stycznia 2004     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Nikt jeszcze nie wspominał o portalach, które powinny miec nie tylko rózne kształty ale także własciwości.

Najprosciej byłoby dodać większe mozliwości edytowania ale można też pobawić się w dodanie kilku nowych rozwiązań:
przejście przez portal wiąze się z utratą wszyskich punktów many
przejscie przez portal wiąże się z utratą punktów ruchu
przejście przez portal wymaga zapłaty w złocie lub surowcu*
przejscie przez portal moze być zabójcze dla jednostek (ginie część stworzeń tak jak w wirze morskim)
losowe przerzucanie (jako jedna z dodatkowych mozliwości)
to niektóre z funkcji jakie mogą się wiązać z portalami.

*Inna sprawa to flagowanie portali. Kto pierwszy oflaguje portal to do tego bedzie on nalezał. Posiadacz czerpie z niego niewielkie korzyści finansowe (dobre do rozgrywki multiplajer) za kazdorazowe przejście. Aby zdobyć oflagowany portal należy zdobyć pobliski zamek pod który podlega (informacja byłaby widoczna po podświetleniu portalu myszką: Portal należy do gracza czerwonego, podlega pod zamek Grymvaar). Dopiero podbicie zamku umozliwi darmowe korzystanie z portalu. Dzieki temu zamki zyskają nowe znaczenie strategiczne wynikające z kontroli portalów)
Ewentualnie rozwiązanie można poszerzyc na mosty (jeden z typów mostów), za które również byłby pobierane niewielkie opłaty za kazdorazowe przejście. Istniałyby zatem zwykłe mosty i mostki oraz płatne - kolejny element strategiczny. I tak samo most podlega pod konkretny zamek.
Podczas oflagowywania mostów czy portali wybieralibysmy jeden z pobliskich zamków (pod jego władzą dany obiekt by się znajdował). Oczywiście wybranie obiektu oznaczałoby ustanowienie danego zamku jego włascicielem juz na stałe.
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
jOjO



Dołączył: 10 stycznia 2000
Posty: 164
Skąd: Onionburg

Wysłany: 7 stycznia 2004     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

ciekawy pomysł z oflagowaniem portali

jednak IMHO, pożytek powinien być z tego nie majątkowy, ale logistyczny

gracz mający oflagowane portale (tego samego rodzaju! - jak w H3) ma możliwość określenia docelowego portalu (albo zwiększenia prawdopodobieństwa trafienia do pożądanego)

to w mutli może znacznie pomóc...
(bo w single i tak save/load rulez :P )

___________
Baruk Khazad!
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
Anonymous



Dołączył: nigdy
Posty: 164
Skąd:

Wysłany: 8 stycznia 2004     Nowe lokacje w H5 Odpowiedz z cytatem

Można by wprowadzić coś takiego jak "Siedziba dowódcy". Lokacja taka występowała już w HoM&M II. W czasie nieobecności bohatera w zamku jego obroną dowodziłby dowódca.

Ta lokacja występowałaby oczywiście w zamku i możnaby ją było ulepszać zwiększając tym samym umiejętności dowódcy (jakie, nad tym nie myślałem bo nie wiadomo jak będzie wyglądał system czarów i umiejętności, oczywiście byłyby one jednak nie tak duże jak bohaterów).

Dodatkowo na mapie przygody wprowadzić można lokacje o nazwie "Cech Dowódców" który po oflagowaniu dodatkowo zwiększałby możliwości naszych dowódców w zamkach (na zasadzie latarni morskiej).
    Powrót do góry     Odwiedź stronę autora
©2002, 2003, 2004, 2005 Jaskinia Behemota
Template made by Valturman.
Powered by gnomePHP.
Pieczę nad Starym Forum sprawuje Crazy.