Imperium Jaskini Behemota

Haarald

Przeglądajac liczne wypowiedzi nie tylko na tym forum ale także na wielu innych można odnieść wrażenie, że Polacy mają kłopoty z ortografią.

W Obsydianowej Wyroczni ma rozpocząć się akcja, która będzie polegała na poprawianiu błędów ortograficznych w wypowiedziach - to zadanie spocznie na Moderatorach, którzy tam działają.

Chciałbym się jednocześnie zaproponować aby akcja objęła wszystkie fora Jaskini. Dlatego wszystkich zainteresowanych prosiłbym o opinię czy taka akcja jest potrzebna. A mniej więciej miałoby to wyglądać w ten sposób:

Akcja: Poprawność wypowiedzi
Cele:
- eliminowanie rażących błędów ortograficznych w wypowiedziach tym samym poprawienie estetycznej jakości wypowiedzi
- podniesienie świadomości zadbania o poprawność wypowiedzi

Sposób działania:
- moderatorzy dokonują poprawek rażących błędów ortograficznych (np. rz-ż ó-u, etc)
- w tym celu należałoby zaadoptować kolejny kolor dla moderatorów (albo stosować pomarańcz). Sugeruję żółty:

A tak wyglądałaby przykładowa poprawka w tekście:

Jestem za innymi a mianowicie za zwiększeniem bądź zmieszeniem ataku\obrony o od 10 do 30 procent (w zależności od ilości posiadanego morale) oraz za zwiększeniem lub zmniejszeniem chodu też o jakieś 10 - 30 procent.

lub:

Jestem za innymi a mianowicie za zwiększeniem bądź zmieszeniem ataku\obrony o od 10 do 30 procent (w zależności od ilości posiadanego morale) oraz za zwiększeniem lub zmniejszeniem chodu też o jakieś 10 - 30 procent.

Autor takiego postu przeglądając swoją wypowiedź być może zapamieta nastepny raz jak pisze się dany wyraz.

Poprawkom nie podlegałyby tzw. celowe błędy w wyrazach, np: ftoś, kalqlujcie, 3-maj się, 5-fusy... etc.

Co sądzicie o tego typu akcji? I czy jest konieczna?

@lan

Pomysł wydaje się ciekawy :) .

Co prawda mogą pojawić się protesty typu "ja mam dys... i dys... więc nie muszę pisać poprawnie", ale w sumie te osoby to powinny zwracać uwagę na poprawność ortograficzną ;) .
Poza tym może to spowoduje, że ludzie (i nieludzie) będą czytać posty przed wysłaniem, przez co nie tylko ortografia ale poziom oraz jasność wypowiedzi powinna się poprawić.

A błędy proponuję poprawiać na czerwono z pogrubieniem bo zółty również dla modów zarezerwowany.

Enleth · Dołączył: 20 sierpnia 2003 Posty: 164 Skąd:

Popieram.

Przedstawię może taki miły mechanizm który na innym forum stworzyłem - i tam się sprawuje doskonale w rękach moderatorów. Choć pewnie tu nie przejdzie, bo większość za chwilę zacznie prostetować jak tylko się dowie, jak to działa :P.
Tutaj widać jak działa.... Ot, moderator zamyka wyraz w tagach [ort]...[/ort], który to wyraz nadal jest w bazie, ale zamiast niego się wyświetla takie cuś: ort!. Post się robi średnio czytelny i zrozumiały, więc autor musi włączyć edycję i poprawić co trzeba - błędne wyrazy w nim są, jeno ukryte, więc nie ma argumentu że taki nie pamiętał co napisał :). W efekcie - jest motywacja żeby błędów nie robić :D

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

Guinea · Dołączył: 20 maja 2000 Posty: 164 Skąd: że znowu!

Moim zdaniem fuksja lepsza!, ewentualnie taki :P

Lobo · Dołączył: 18 listopada 2002 Posty: 164 Skąd: i po co?

Kolorować można ale poprawiać - broń Boże!
Skończyło by się pewnie tym, że po prostu pisali by jak leci nie bacząc na ortografię a my musielibyśmy dwoić się i troić coby to ogarnąć. Na niehirołsowych póki co stosowaliśmy metodę: ostrzeżenie, termin, eliminacja(postów, nie autora :) ). sprawdza się ale nie zawsze więc pomysł punktowania błędów stanowczo popieram, choć roboty też będzie sporo...

A najmilsze jest to, że chyba najwięcej błędów w Imperium popełniam właśnie ja :D .

Eon

"Biedni" moderatorzy...(..chehie..)

DruidKot

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

do Eona

DruidKot

No dobra :P
Jest różnica... Ale czy takie poprawiania nie są stratą czasu? Dlaczego na przykład Enleth ma poprawiać czyjeś błędy, skoro mógłby zająć się Osadą, AW, IJaBberem i jeszcze innymi rzeczami? Nie lepiej założyć Ochotniczą Straż Dyslektyczną? :P

Pozdrawiam :)

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

Ra-V

@lan

DruidKot

Enleth · Dołączył: 20 sierpnia 2003 Posty: 164 Skąd:

Cóż, ja mam z tym pewne doświadczenie, właśnie z 4programmers.net.
Wszystkich denerwowało niechlujstwo co niektórych użytkowników - i chodziło nie tylko o estetykę, ale też o taki prosty fakt, że czytanie w dużych ilościach tekstów z błędami powoduje ich zapamiętywanie. Nie wierzycie? Zapytajcie jakiegoś nauczyciela od polskiego z podstawówki...
Na początku moderatorzy wpadli na wspaniały pomysł - błędne wyrazy zaznaczać na czerwono. Ale po 2-3 tygodniach okazało się, że skutek jest idealnie odwrotny. Autorzy postów mieli czerwony gdzieś, a inni, zamiast się już błędami nie przejmować, jeszcze bardziej sobie psuli ortografię. Nie od dziś przecie wiadomo, że czerwone i pogrubione przyciąga wzrok i koncentuje uwagę...
Kolejny pomysł - poprawianie - był nieco lepszy dla użytkowników, ale ci którzy robili błędy przestali się tym całkowicie przejmować i olali ortografię z góry na dół. Poza tym, okazało się to katastrofalne dla moderatorów - nie dość że zabierało im jeszcze więcej czasu, to jeszcze oni zaczęli byki walić po tygodniu - znów syndrom nauczyciela z podstawówki.
Co pomogło? Ano właśnie tag [ort] - ukrywa błąd, zmusza do poprawienia go i jest ekspresowy w użyciu po dodaniu przycisku w panelu edycji... Tylko zaznaczyć wyraz i kliknąć...

Hexe

Witam,

najbardziej mi odpowiada pomysł Enia - zmusza do myślenia :).
Choć - jeśli komuś na poprawianiu własnych postów zależeć nie będzie, Ci, co ewentualnie chcieliby na nie odpowiadać, mogą mieć czasem problemy z odcyfrowaniem sensu czy treści..
No i - jak sklasyfikować tych, co uparcie łamią zasady? Czy jeden błąd na post to już podchodzi pod to, czy nie..?

Pozdrawiam,
Hexe

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

ja sądzę, że jak zaczniemy działać, to się okaże ilu jest takich opornych i wtedy można przedsiewziąć środki odpowiednie...

a tera to ino zawracanie gowy... co by było, gdyby...

Konqer

Widzę, że znowu ominęła mnie ciekawa dysqsja, ale co tam... Już przestałem liczyć :(

A wqrza mnie to tym bardziej, że jestem jednym z pomysłodawców ten 'akcji'. Jak patrzyłem na potworne byki walone przez niektórych Forumowiczów, to aż mnie ściskało w dołku. Na teknicznym forum coś o tym bąknąłem, zainteresował się tym Haarald i rzucił ten pomysł na to forum. Jestem zdecydowanie za!

Należy poprawiać błędy. Niech Imperium będzie ostoją ludzi, którzy nie piszą jak dyslektycy, czy dysortograficy. Jednak błędy ortograficzne to nie wszystko. Znacznie częściej popełniane są błędy składniowe i stylistyczne. Tych już nie można poprawiać sposobem Enletha (notabene najlepszym z tych zaproponowanych). Mam nadzieję, że dzięki mojemu artykułowi, który pojawi się jutro w Czasie Imperium, posty staną się nieco lepiej zredagowane.

Sam muszę niekiedy podzielić spory post - blok tekstu (wybaczcie, że podam tu nicka) HaavGyra. On pisze dobre i treściwe posty, ale nie dzieli ich na akapity. A wygląda to strasznie. Ale macie rację - ortografia jest ważniejsza. Poprawiajmy posty sposobem Enletha.

DruidKot

Hm, jedno mnie zastanawia...

Jak w końcu trzeba...?

- Zaznaczać błąd na czerwono?
- Czy poprawić błąd i zaznaczyć?

Było to już niby poruszane, i opcja pierwsza została nieoficjalnie wybrana jako ta właściwa, ale np. w Karczmie stosowana jest metoda druga...

Więc? :)

Pozdrawiam.

Enleth · Dołączył: 20 sierpnia 2003 Posty: 164 Skąd:

Druga - do czasu, aż wejdzie [ort].... :>

Konqer

Wybaczcie, że to w takim miejscu, ale wydaje mi się najodpowiedniejsze...

***

Czy ktoś czytał mój artykuł w CI? Nie wiem co o nim myślicie, ale znowu walnąłem byka... W artykule... Niech mi ktoś go wskaże, a później zbluzga.

Żądam obluzgania mnie, za niekompetencję, przy zamieszczaniu artykułów!!!

Nie wiem, czy to jest mój błąd, czy to wina kogoś innego, ale jednak...

***

Wybaczcie, że to w takim miejscu, ale wydaje mi się najodpowiedniejsze...

Ra-V

Konqer

OK, pomysł z przyciskiem jest bez wątpienia najlepszy. Powiedzcie mi więc - kiedy ma wejść do użytku? Bo jak widzę wypowiedzi takiego jednego ("som") to [wycięte z powodu nadmiaru brutalności].

Soker

Poprawiać błędy nie soądzę kolorowadź można ale oczywiści na czerwono.

Bo co poprawiać błędy jeżeli Polacy muszą się nauczyć bez błędnie pisać e-maile i listy.

Guinea · Dołączył: 20 maja 2000 Posty: 164 Skąd: że znowu!

Korzystając z tak pięknej okazji, która się właśnie nadarzyła, bym proponował, aby rozważony został pomysł usuwania całych postów w przypadkach beznadziejnych :).