Imperium Jaskini Behemota

Dragonthan

Elias napisał:

Siny · Dołączył: 9 czerwca 2004 Posty: 164 Skąd: Wawa

ja wymiekam, mimo ze dyskusja jest ostra to zadna ze stron nie slucha argumentow, powiem tylko tak sluchajac Haav gyr dochodze do wniosku ze koles gra sobie z kompem w dodatku nie wie dokladnie jak dzilaja czary (nie chce mi sie cytowac ale opis prayera jest rozbrajajacy) i mowi rzeczy w stylu logistyka nie ma wplywu na wynik bitwy, no bezposrednio nie ma ale koles co porusza sie o 30% wiecej, wnioskujac lopatologicznie, zdobywa 30% wiecej expa i artow. inna rzecz nie moze przyjac do wiadomosci ze dobry wojownik to tylko i wylacznie taki co ma magie na exp i jest to powietrze jesli nie ma powietrza to robi wszystko zeby je zdobyc bo to sie przeklada na koncowy sukces w walce (czego nie robi komputer). kolejna rzecz brak studni powoduje ze to mag ma wieksze klopoty bo przez pierwsze dni musi chodzic scisle wytyczonymi trasami przez co zdobywa mniej expa i resorsow. wojownikowi potrzebne jest minimum many i wystarczy ze od czasu do czasu zdobedzie miasto, poza tym wogole nie potrzebuje rzucac czarow na polu walki tracac przy tym mniej niz mag (bo ma od tego taktyke) (poza tym na randomkach czesto wojownicy przez pierwszy tydzien chodza bez ksiazki magi, wiekszosc osob na swiecie tak gra). przecietna gra w hirkach trwa 4 tygodnie i niesamowicie trudno jest miec duzo czarow 4-5 lev, wiec sukces koncowy maga jest mocno uzalezniony od szczescia w losowaniu. logistyki magowie nie dostaja za wyjatkiem klerykow nie wiem skad wziely sie informacje ze jest inaczej. a zywioly nic nie robia bo wystarczy zabic cale wojo magowi a potem zretritowac (poza tym musza sie wylosowac takie jaka masz magie na exp). pewnie ze magowie moga miec resisty ale z opisu kolegi wynika ze mag ma 4 magie na exp, wiedze, inteligecje, logistyke, zdolnosci bitewne i jeszcze resisty i to wszystko w 4 tygodnie, no to chyle czola bo ja nie umiem tak a jestem w scislym kontakcie z czolowka swiatowa. no i dodam ze tylko idiota(i komp) da sobie rzucic mass slow i nie miec na to odpowiedzi czekajac na powolna smierc.

Dagon · Dołączył: 24 maja 2004 Posty: 164 Skąd: Z lasu

1/ Prawdopodobieństwo, że magowi trafi się logistyka jest taka sama jak u wojownika magia jakiegoś żywiołu.

2/ Przecież żeby żucać czary grupowe to trzeba mieć magię na poziomie EXPERT. a u wojako to z tym raczej gorzej. I gdy mag ma wszystkie jednostki szybsze to Woj ma tylko jedną

3/ MAg ma o wiele większą moc iw momęcie gdy wojak musi żucić ponownie jakiś czar to mag spokojnie może atakować czarem ofensywnym.

Oczywiście nie robmy z Woja żadnej cioty

Haav Gyr

1) Nie jestem kolesiem, być może z kolesiami grasz w tej całej Lidze, choć mogę się mylić.
2) Czytanie i zrozumienie twoich postów bywa większym wyzwaniem niż najtrudniejsze mapy w Herosach.
3) Nie cytuj opisu Prayera bo chyba każdy go zna i wie żebyś się zbłaźnił. Ponieważ wysztko napisalem zgdonie z prawdą.
4) Logistyka nie wpływa na wynik walki w 100%
5) Mag nie musi tak często kożystać ze studni, bo many ma więcej a jeśli ma inteligencję to mu się podwaja.
6) Gratuluje wiedzy w sprawach jak gra większość ludzi na świecie.
7) Wiedz, że każdy mag może zdobyć logistykę, nie tylko kleryk.
8 ) Reszty nie rozumiem, ale ciekawe kto powiedział że w pierszym tygodniu mag ma wszystkie te zdolności?? Nie baw się w jasnowidza i nie wróż z gwiazd. Wojownik w pierszym tygodniu, też nie zdobędzie Skuteczności ataku, przywództwa, logistyki, Płatnerza, Odporności magicznej, łucznictwa, Magii powietrza itp...itd więc nie mamy o czym gadać, bo w pierszym tygodniu mag od wojownika różni się 3/4 pkt przypisanymi do umiejętności podstawowej, a mag może mieć na 3 levelu Mądrość exp co pozwoli mu piorunem wykończyć przeciwnika na początku gry, a wojownik nawet żeby mieć widoczne skutki swoich zdolności bojowych, musi poczekać na ich kumulację 3/4 ekspertów czy poziom 10/12, więc to będzie najwcześniej w 3 tygodniu gry.(tak ssamo jak mag na swoje umijętności)
9) Zamiast spędzać tyle godzin na granie, poczytałbyś coś(nawet opisy gry) poprawiłbyś przynajmniej czytelność swoich wypowiedzi.

Siny · Dołączył: 9 czerwca 2004 Posty: 164 Skąd: Wawa

Dragonthan

Panowie, panowie nie róbmy z tego forum chlewu. Nie obrażajmy sie nawzajem, bo nie o to chodzi. Tutaj wymieniamy nasze poglądy na temat Maga i Wojownika a nie szukamy błędów w wypowiedzi kolegów po to aby zaraz go wyśmiać, i wtrącać własne zdanie a boto, a bo tamto, a ty tu, a ty tam ipt. itd.
A teraz

Siny · Dołączył: 9 czerwca 2004 Posty: 164 Skąd: Wawa

no offens
bzdura
po 1 zaden dobry gracz nie bieze chatek zanim sie nie upewni co za skill jest w srodku, uniwersytetow w wiekszosci nie ma na mapkach wiec trudno jest na nie liczyc, a budowanie takiego w confluxie jest zbyt drogie. niestety pozostaje liczyc na to ze rozwiniemy wlasciwie bolka zazwyczaj sa to 5 skili na exp i tu musi byc jakas magia (co zazwyczaj udaje sie bez problemu)
kolejna sprawa nie znam takiego bohatera co by dawal +5% do ofensa jesli masz na mysli krakiego albo gundi to sie mylisz bo to dziala +5% od skila czyli zazwyczaj od 30% a w praktyce liczy sie to jeszcze inaczej ale tej wiedze to juz nie udostepnie

Dragonthan

Siny przecież to oczywiste że najpierw trzeba sprawdzić co jest w chacie zanim sie tam pójdzie swoim konkretnym bohaterem - nie pisałem tego bo chyba każdy kto jest na tym forum to wie.

Przecież wiem że chodzi tu o specjalność +5% do umiejętności skuteczność ataku u herousa w zamku Twierdza. Może źle to ujołem bo nie patrzyłem co pisze, ale sam sens chyba dobrze oddałem bo przecież chyba mnie zrozumiałeś

Coyote

Nie chce się wcinać do tej szaleńczej rozmowy :P ale...

Dagon · Dołączył: 24 maja 2004 Posty: 164 Skąd: Z lasu

Ale gdy poczęstujemy Wojaka Masowym spowolnienieniem to zanim jego wojsko dojdzie do naszych jednostek bedzie musiało przetrwać kilka Imploizji.

A nawet gdy jakąś jednostkę przyspieszy to gorzej dla niego bo bedzie ona atakować sama bez wsparcia pozostałych

Ale w momęcie gdy woj dojdzie do naszych jednostek to będzie żle pamiętajy o jego umiejętnościach np. Struktura Ataku(+30%do obrażeń)

struktura Ataku to powarzna przewaga wojaka

Haav Gyr

Z jednym z Sinym się zgadzam, chyba się nie przekonamy do swoich poglądów, tylko różnica między nami jest następująca:
- Ja twierdzę, że mag jest nieco potężnejszy na wyżych poziomach, jeśli umiejętnie wykorzystuje się magię (a z tym jak widać są problemy).
- Wiem również to że Wojownik również potrafi wygrać, jesli umiejętnie dobierze się UD.
- Siny natomiast kategorycznie stwierdza, że wojownik zawsze jest lepszy od pierwszego dnia i że magia oprócz przyspieszenia mogłaby zostać wyeliminowana z gry(pewnie jego lidze i taki pomysł by przeszedł). To poważny zarzut, nie wobec mnie czy kogoś z was, tylko wobec twórców H3, którzy "niepotrzebnie" stwarzali magów i wysokopoziomową magię.

Każdy z nas ma rozum, więc potrafi wyciągnąc wnioski z gry i z wypowiedzi i po to istnieje to forum.

Dragonthan

Do pana Gollum:
Faktycznie, tu wpadłem jak śliwka w kompot :wink:

Ogólne podsumowanie:
- uważam że wojownik jest troche lepszy od Maga (i znowu...)
- Mag ma tą przewagę że posiadając czary może np. uciec przed bitwą czarem dimmension door, pozbierać sobie armie i wrócić spowrotem z wiekszą zanim go dogonie (jeśli ten czar posiada i ma magie powietrza na experta co dawało by mu wiecej czasu)
- tyle mam do powiedzenia, reszta jest w moich poprzednich postach

Ghost

Siny · Dołączył: 9 czerwca 2004 Posty: 164 Skąd: Wawa

i wlasnie dzieki takim argumentom wiem dlaczego niektozy sa dobzy w ta gre ale tylko teoretycznie albo w gatce a inni rozjezdzaja wszystkich w praktyce

Ghost

Siny - ja to rozumiem tak: "Wszyscy są dobrzy w gadce i na niczym się nie znają, tylko ja jestem SINY, megamastah i wszechwiedzący pszennoburaczany maczoop! Ugh! Tylko JA mam rację i ci, co uważają że JA mam rację! Reszta to potrafi tylko tworzyć teorię i gadać, a ja jeżdżę po każdym! Yeah!"

Siny · Dołączył: 9 czerwca 2004 Posty: 164 Skąd: Wawa

true, bo ja tylko zabieram glos jak mam racje
Pozwoliłem sobie połączyć te dwa posty - H.G.

zreszta nikt do tej pory nie podal zalet maga wiec obalanie waszych pseudo zalet magow jest easy bo jakos nie slyszalem o realnych mozliwosciach maga jak na pierwsze tygodnie gry tylko ciagle late game i to rodem z fantasy. ja uwazam ze do 2 tygodnia mag jest lepszy a potem im dluzej tym lepszy woj.

Ghost

Pieprzenie. Na samym początku gry, właśnie do tego nieszczęsnego drugiego tygodnia mag jest SŁABSZY, bo nie ma dostępu do najlepszych czarów, słabo też mu idzie w boju bo nie ma premii... Potem, jak mija np. miesiąc to wojownik może sobie dobrze rozwiniętego maga posmyrać, o ile ten potrafi grać... Wojownik NIGDY nie będzie rzucał czarów lepiej od dobrze rozwiniętego maga, musiałby mieć wszystkie cztery szkoły magii, wisdom i inteligencję, do tego dużo mocy i wiedzy, ale wtedy przestałby być wojownikiem...

Siny · Dołączył: 9 czerwca 2004 Posty: 164 Skąd: Wawa

tylko kto powiedzial ze kluczem do zwyciestwa jest magia? jakos z doswiadczenia wiem ze do zwyciestwa jest potrzebne duzo i dobre i kwestia tylko komu uda sie zrobic wiecej i szybciej a z magi to licza sie podstawy (slow, haste) oraz prayer i implozja nic wiecej (chyba ze smoki+gedon), no a mag jest leposzy na poczatku bo jednym piorunem zabija jeden oddzial, w 2 tygodniu wystarczy inny ofensywny czar zeby zabijam wsio, ale juz w 3 tygodniu magia ofensywan to za malo, bo masa woja rox. mag ma rowniez lepiej na poczatku bo przy uzyciu mass slow moze robic silniejsze bitwy czego nie moze robic wojownik, rowniez mag jest w satnie w 1 tygodniu wyciagac nagarnie a wojownik moze tylko o tym pomazyc.

Haav Gyr

Ależ oczywiste, że magia jest ci niepotrzebna, w gronie ludzi którzy grają twoim sposobem, ale wiem że istnieją gracze, którzy graj kilka razy dłużej i wtedy byś po prostu przekonał co to jest magia. Dobrze że chociaż zauważyłeś, że mag prędzej dostanie możliwość czarow masowych, już nawet w 1 tygodniu, wtedy żaden wojownik nie ma szan, bo musiałby mieć to samo, lub mass dispel, a to w 1 tygodniu jest niemożliwe na 99%. A chyba pojedyńcze dispelownie przy góra 20 pkt many skończy się porażką, gdy mag rzuci ponownie masowy czar na co będzie go stać plus Lodowy pocisk lub piorun.

Mastorious

Według mnie mag jest lepszy :p
Damadg'owe czary nadają się dla małych i średnich armii (średnie czyli do 2 m-ca gry), wtedy dobry mag ma przynajmniej 12 spell power i jeden z dobrych czarów na expercie np. Implozja lub Chainlighting (Łańcuch piorunów) albo Destroy Undead czy Death Ripple lub, te czary wystarczają żeby podczas jednej "bitewnej" tury zniszczyć nawet 10% armii przeciwnika.

Pozatym mag duuużo bardziej sprawdza się na mapie przygody, przykład:
Mag zawsze wie co się dzieje na mapie wokół niego gdyż ma na expercie View Air, View Earth oraz Visions. Wojownik ze scoutingiem, znajdowaniem dróg oraz logistykom na expercie i później dojdzie do celu niż mag z zaklęciem teleportecji, latania, wrót zamkowych i chodzenia po wodzie.

Wróćmy do bitew: teraz gdy ma się duże armie:
To prawda że czary damadge'owe nie mają sensu, ale takie czary jak slow, haste, blooddust, counterstrike, prayer, stoneskin, shield, airshield (dobre w obronie gdy przeciwnik ma jednostki strzelające) są niezawodne.

Juz nie wspomne o swoich ulubionych czarach: Berser i Hipnoza - wtedy tylko można patrzyć jak oddziały przeciwnika same się niszczą.

Drupi · Dołączył: 15 września 2004 Posty: 164 Skąd: z grobu

Zarówno mag jak i wojownik mają swoje wady i zalety ale wiadomo że bez czarów jest ciężko wygrać bo jak masz dobre czary to sobie nimi możesz podreperować cechy i nie tylko bo można też osłabiać nimi przeciwnika.
Ja bym jednak postawił na maga :wink:.

Dragonthan

Duch:

Haav Gyr

Mastorious

Chciałem napisać podobnie jak Haav Gyr, ale mnie wyprzedził.