Imperium Jaskini Behemota

Faramir

Kiedy tak sobie czytam te posty, głównie Acida, i dochodzę do wniosku, że zrezygnowanie z fabuły z poprzednich (poza IV) częście HoMM byłoby wielką stratą. Takie to... melancholiczne.

hadżdżi Dawud az Gossarah · Dołączył: 29 stycznia 2003 Posty: 164 Skąd: Skawina

Kwestia miejsca akcji kampanii Hirosów 5 jest dla mnie co najwyżej trzeciorzędna.
Jeśli jednak mam wybierać, stawiam na kontynuację.

Sandro · Dołączył: 15 października 2002 Posty: 164 Skąd: kaLISZ

Panowie! Nie róbcie sobie jaj! Wehikuł czasu? W HoMM?!

Czy to nie jest wskrzeszanie na siłę świata, który UMARŁ? Jego śmierć wymyślili ci sami ludzie co Heroes III i wszystko wcześniej. Zaakceptujmy ją.

Piesek który zdechł nie wstanie, choćby nie wiem jak płakać.

A jeśli wstanie, to ja nie chcę takiego pieska! [UT: I to mówi lisz?! :-) ]

Nie możecie po prostu się umówić, ze H4 NIE BYŁO.

A do tego jeszcze tak durnymi metodami, które pogrzebać mogą klimat gry!

Całkowicie zgadzam się z Thompsonem - nie przekreślajcie świata, bo gra wam się nie podoba. W czym Axeoth jest gorszy od Antagarichu? Przecież był czas, gdy i tamten świat był dopiero tworzony. Czy naprawdę aż tak mocno się przywiązaliście do kilku nazw, że aby je obronić chcecie sie posunąć do tak absurdalnych rozwiązań?

Paranoja!

Guinea · Dołączył: 20 maja 2000 Posty: 164 Skąd: że znowu!

Ale H4 naprawdę nie było :P i lepiej niech Ubi przyjmie to do wiadomości :PPP. Zresztą jeśli się uprą na Axeoth, a H5 będzie poza tym dobre ;) to zawsze można zebrać trochu zapaleńców i zrobić alternatywne kampanie... prawda Acid? :))))

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Czego wy dyskryminujecie Axeoth. Nie podoba wam sie tenkontynent (świat) dlatego,żę heroes 4 był do d... A przeciez ten kontynet jest calkiem nowy i mozecie odkrywać granice państw poznawać bijografie bohaterów.Staych kontynentow przeciez tez na poczatku nie znaliscie a teraz ich bronicie tak zaciencie a nie chcecie poznac nowego

Fuuzy

Po cóż tworzyć nowy świat skoro stary jest jeszcze nie ukończony?

Nie uważam, że świat H4 jest zly tylko dlatego iż gra byla zla.
Ten świat jest beznadziejny ponieważ tak go przedstawiono i stworzono.
Na próżno tam szukać klimatu sagi MM (w końcu Heroes opiera swój klimat na tej serii), na próżno tam szukać glębi i sensu.

Pokój, lad, sami dobrzy ludzie... precz z tym... nie dość, że grafika cukierkowa to jeszcze taki sam świat nam zaserwowano.

Tu już nie chodzi o samo przywiązanie.
Tu chodzi o fabulę.
Niestety historyjek ukazanych w H4 fabulą nazwać nie można.

... ale świat z H4 istnieje... nie da się temu zaprzeczyć... to częsć serii, niestety... tak więc świat H3 nie może istnieć ponieważ zostal zniszczony...
A JEDNAK NIE!.

Zniszczenie Antagarichu to bląd.
Jednak ów bląd zostal naprawiony.
Antagarich to tylko kontynent... nikt nigdy nie mówil o zniszczeniu calego świata, ale za to zaprzeczono temu :)
Malo osób gra w serie MM, wiele osób uznaje za fakty tak malo istotne sprawy jak intro z H4 :), ale w MM9 wyraźnie slyszymy od Nicolaia, że Enroth istnieje.

Fabula H4 istnieje... ale fabula H3 także... tak więc swój glos oddalem świat H3 po rozliczeniu (oczywiście z podkreśleniem na zerwanie jakichkolwiek stosunków z H4 :))

PS

Podróż w czasie również mi się podoba :)

Sen natomiast odpada...

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Ciekawe czy ta rozmowa ma sens bo to ponoć cecha naszego narodu to upartość i jak ktoś tutaj zmieni zdane to to będzie cud na miarę wehikułu czasu :D .
Prawda jest taka że kataklizm był i to na całej lini w realu też.
Antagarichar został zniszczony i podróż w czasie jest bez sensu może da się przenieść jedną osobę by odmieniła losy świata ale czy to ma sens ogłupić setkę bohaterów a potem udawać że nic się nie stało?? Poprostu katastrofy mają to do siebie że raczej nie są mile widziane a jednak nie mamy na to wpływu i po zastanowieniu się dokładnym myślę z fabułą jest większy problem niż może się wydawać.

bez sensu jest skakać ze świata na świat a tytuł miałby sztucznie łączyć części. (tak było ale nie musi być).
ale jeśli mielibyśmy wrócić do świata H3 to tylko przed kataklizmem z 100% pewnością że on nastąpi. Bądź po katakliźmie bez bohaterów z H4 (ciekawe kto by się na to zgodził ;P )

Ale kontynuacja fabuły h4 też nie wygląda tak pięknie
Jeżeli fabuła będzie kontynuowana jaką mamy gwarancję że w epoce rozkwitu znów nie dojdzie do kataklizmu w grze czy w realu i koniec.

miasta się zmienią będzie nagle więcej wojsk wiele jednostek wyparuje a bohaterowie którzy nimi dowodzili zapomną że je mieli to coś jak z blasterami ;) w mm7 /homm3 ale zmiany w miastach to pół biedy co z magią już wiemy że się znacznie zmieni inaczej podzielona itp itd jednym słowem nowy świat będzie mocno zmieniony w stosunku do tego z h4 i na to też wpływu nie mamy.

Nie ma rozwiązania uniwersalnego można równie dobrze wrócić do H3 kontynuować H4 jak i część ludzi mogła się przenieść jeszcze gdzie indziej ;P. wszędzie są wady i zalety zwolennicy i przeciwnicy a wygra dział marketingu i to tam powstanie koncepcja h5 tak aby zadowolić jak największą grupę starych fanów.

jOjO · Dołączył: 10 stycznia 2000 Posty: 164 Skąd: Onionburg

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Tak... Fabula HoMM 5 to rzeczywiscie spory orzech do zgryzienia dla tworcow. Nie ulega watpliwosci, ze jezeli postanowia kontynuowac fabule 4 to straca bardzo na poparciu ze strony fanow, a co za tym idzie na zyskach. Pomysly z tunelami czasoprzestrznnymi i wielkimi snami to sa niewatpliwie sposoby na powrot do Antagrich. Jednak czy zadowoli to wszystkich? Uwazam, ze fabula w HoMM 5 powinna nawiazywac do 3 ale powinna tez uwzgledniac to co mialo miejsce w 4. Na starym kontynencie byli starozytni. Mieli oni bronic swiata przed zniszczeniem. Co sie z nimi stalo? Uwazam, ze fabula powinna wygladac w sposob nastepujacy (Intro?): Gdy Kilgor starl sie z Gelu starozytni to widzieli. Nie mogli powstrzymac zaglady, poniewaz ludzie majac wolna wole pozwolili na to. Uzyli oni jednak wszystkich swoich sil zeby cos jednak ocalic. Tym czyms poinien byc kontynent, ktory nie mial wplywa na majacy miejsce kataklizm, calkowicie niewinny (za kataklizm odpowiadali wszyscy, ktorzy nie postrzymali 2 szalencow). Wiec w starym swiecie pozostal tylko jeden kontynent. Starozytni zgineli poswiecajac swa moc by go ocalic. Watkow Sci-Fi nie ma bo nie ma starozytnych (moze sie pojawic w jakims dodatku ale lepiej zeby nie w podstawce). Ludzie, ktorzy ocaleli pragna przywrocic swiat do dawnego ksztaltu. I wtedy Ci, ktorzy opuscili Antagrich orientuja sie, ze cos po nich pozostalo. A teraz w ich swiecie pojawili sie Kreegans. Z sila nieporownanie wieksza niz do tej pory niszcza wszystko. Daza do tego by nowy swiat zamienil sie w kupe zgliszczy ( nauczeni kataklizmem mogli stworzyc swoje Armageddons Blade i Sword of Frost :) ). Ludzie w panice wracaja do starego swiata, czesciowo juz odbudowanego dzieki magii (nie technologii) a tam niemila niespodzianka. Ci co zamieszkuja Antagrich ie chca ich powrotu tlumaczac to strachem przed powtornym kataklizmem lub tez powrotem Kreegans. Jak wam sie podoba taka wizja? Bylby wtedy bardzo szeroki wybor do tworzenia kampanii. Z jednej strony Kreegans, z drugiej uciekinierzy uwiezieni miedzy mlotem (Kreegans) i kowadlem (mieszkancy Antagrich) no i oczywiscie mieszkancy Antagrich.
Pozdrawiam wszystkich. Serghan.

P.S. Swoja droga jesli tworcy postanowili zniszczyc swoje dzielo to powinni byli to uczynic raz a porzadnie (tzn zadnych uciekinierow) wtedy zamiast Heroes of Might and Magic mogli by co najwyzej stworzyc Legends of Might and Magic :P.

Thompson

Te wasze pomysły ze snami są do niczego.
Nie można zawrócić faktu, rzeczy dokonanych - zapamiętajcie to sobie...
Historia musi dziać się dalej. To tak jakby taraz nasza planeta eksplodowała, ale my byśmy polecieli na Marsa - wy byście tego nie zaakceptowali i byście byli skazani na wymarcie. Starożytni nie mają wpływu na ludzmi... Oni sami tączą swoje wojny... Dlaczego nie ma Forge? Bo gracze nie chcieli więc kto miał uratować Bohaterów przed zagładą?

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Guinea · Dołączył: 20 maja 2000 Posty: 164 Skąd: że znowu!

Chyba potrzeba więcej argumentów za koncepcją "zagłady nie było" - to może z punktu widzenia logiki producenta :).

Rozważmy dwa czynniki: wykonanie gry (udana lub nie ;)) i fabułę (j/w, przy czym za udaną fabułę uznam kontynuację wątków z H3).

Cel natomiast... jeśli chodzi o sprzedaż H5, to na pewno się sprzeda, bo gracze będą chcieli zobaczyć nowych hirosów robionych przez nową ekipę :). Chodzi natomiast o sprzedaż dodatków, zainteresowanie ewentualnym H6, może również i MM10.

Przypadek 1: 0 i 0 - gra nienajlepsza, fabuła słaba (vide H4 :P) - oczywiście ponowne rozczarowanie graczy, co mogłoby się okazać zabójcze dla całej serii. Niska sprzedaż dodatków, raczej brak zainteresowania H6, klapa na całej linii.

Przypadek 2: 1 i 0 - gra dobra, fabuła słaba - poprawa wobec H4 :) ale co z dodatkami? Wiadomo, zazwyczaj główną częścią dodatków są nowe kampanie. A jeśli fabuła będzie słaba, to kto będzie chciał płacić za nowe kampanie? To jeszcze oczywiście zależy od tego, co w owych dodatkach będzie - bo np. na nowe miasto to ludzie polecą ;) oraz od aktywności mapmakerów (mapy znanych autorów działajace tylko pod dodatkiem też mogą być swego rodzaju wabikiem).

Przypadek 3: 0 i 1 - gra kiepskawa, ale ciekawa fabuła, kontynuująca znane wątki - cóż, rozczarowanie, ale zapewne znajdzie się trochu maniaków gotowych kupić dodatek żeby poznać ciąg dalszy historii. W tym przypadku dobra fabuła mogłaby uratować tyłek serii :).

Przypadek 4: 1 i 1 - wszyscy zadowoleni, dodatki się sprzedają jak świeże bułeczki, Ubi trzepie kasę, Fabrycy dostaje podwyżkę ;)))), żyć nie umierać :P.

Chyba już teraz jasne jest dla wszystkich, dlaczego powinna być kontynuowana fabuła z H3 :).

[UT: Jak na razie między Twoim końcowym wnioskiem a poprzednimi argumentami, przynajmniej ja związku nie widzę... Nie znaczy to, że nie masz racji, ale że dowód jest wysoce niekompletny.]

Michalson · Dołączył: 13 kwietnia 2003 Posty: 164 Skąd:

Pomysły ze snami są nie tyle głupie, co naciągane.
Cała sytuacja ma tę wadę, że każdy pomysł ma wady i zalety:
1. Świat z H3 po zagładzie:
zalety- dawne wątki, możliwość dodania postapokaliptycznego klimatu(wcześniej go nie było, więc to coś nowego)
wady- co z H4? No i postapokaliptyczność nie każdego zadowoli.
2. Świat z H4 kontynuacja-
zalety- zgodność chronologiczno-fabularna. Można wymodelować Aexoth by nie był tak cudownie bez sensu
wady- strata świata z H3
3- ZUPEŁNIE NOWY świat, a historia z H3 i H4(z tym że w H4 nie było zbytnio żadnej historii) się zamyka
zalety- nieograniczona możliwość rozwoju fabuły, zaczęcie wszystkiego od nowa
wady- od groma- zostawienie odłogiem starych światów, a poza tym zaczynanie wszystkiego od nowa= brak klimatu.

Podsumowując: I w tu źle i tam niedobrze.
Zresztą... to wszystko i tak zależy od Ubi Softu...
____________________________________________________

QUID QUID LATINE DICTUM SIT ALTUM VITEDURczy jakoś tak
COKOLWIEK POWIESZ PO ŁACINIE BRZMI MĄDRZE

Thompson

Może taka fabuła - otwarto portal aby sprawdzić co się dzieje w starym świecie, a tu wszystko tętni życiem. Ale ten pomysł też jest do niczego i trzeba kontynuować.

Acid Dragon

Po pierwsze: zapamiętajcie sobie, że cokolwiek się nie stało z Antagrichem (a wg mnie i on w całości NIE przestał istnieć), to reszta kontynentów jak Enroth i Jadame ISTNIEJE! W Enroth obecnie przebywa masa hord Kreegańskich, którzy się tam wzięli niewiadomo (jeszcze!) skąd! To daje ogromne pole do rozwijania wydarzeń ze starego świata. Przypominam też, że to właśnie w Enroth podczas kataklizmu przebywali Roland i Katarzyna - jeśli Enroth przetrwało, to oni także!

Nowy świat z kolei jest zupełnie beznadziejny - zobaczcie - czy możecie COKOLWIEK powiedzieć o nowych państwach? Z kim graniczą? Gdzie leżą? Jakich mają wrogów? Zauważcie też, że wszystkie państwa w H4 zostały przedstawione jako "dobre". Nie ma z kim walczyć, nie ma po co. Przecież to po prostu najgłupsza nuda!

W starym świecie natomiast mamy niesamowicie ciekawy potencjał. Tu fronty się dość często zmieniają. Erathia a to raz walczy w sojuszu z Avlee z Nighonem, a to znów przeciwko Avlee o sporne ziemie. (przy okazji coby się nikt nie czepiał: Erathia leży w środkowej części Antagrichu i graniczy z Deyją, Tatalią, Bracadą i pośrednio - spornymi ziemiami - z Avlee). Niesamowicie ciekawa historia, którą TRZEBA kontynuować.

Wątek sci-fic. Przypominam, że według szacunków NWC zaledwie 5% fanów miałoby być przeciwnych Forge. NWC uważało po prostu, że 5% to za dużo. W każdym razie - większości graczy jakoś by to nie przeszkadzało, a daje to ogromny plus dla fabuły i możliwości kontynuowania wszystkich wątków o Starożytnych zaczętych już w MM1 !

I przestańcie mówić o tym wehikule czasu, bo wg mnie to też idiotyzm :P. Chodzi o jakiś ładny PORTAL (dla znających technikę - tunel czasoprzestrzenny), przez który Starożytni mogliby spowrotem przedostać się do wydarzeń sprzed kataklizmu i nie dpopuścić do niego.... choć wersja, że zawiedli też byłaby możliwa... wtedy jednak pozostaje kwestia fabuły w H6 i powrót do problemu, ale martwić się na zapas nie będziemy :P

PS. I jeszcze jedno... wyniki ankiety... ojej :P.. czyżby jednak ogromna większość NIE zgadzała się z idiotycznym twierdzeniem Thompsona, że historię należy kontynuować (w domyśle: historię H4)? Teraz tylko Antagrich przed czy po zagładzie... :)

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Wszyscy zwolennicy teorji Acid Dragona niech posluchaja. Przeciez fabula z H4 dzieje sie kilkanascie lat po zagladzie takze powiedzmyn ze 20- 30 lat granice i sojusze nie moga sie ustalic to za krutki okres czasu

Acid Dragon

A to rzeczywiście ciekawa kontrteoria.... jakoś Erathia toczyła wojny jeszcze zanim faktycznie.. powstała! Jej założyciel i pierwszy król - Rion Gryphonheart wraz ze swą armią już wtedy walczył z barbarzyńcami.

Prawda jest taka, że w H1-3 od zawsze było wiadomo, że nekromanci walczą z magami, ludzie z barbarzyńcami....
a w Axeoth - sielanka! wszyscy są szczęśliwi! nie ma to jak pokój!

Erathii nawet brak państwa, granic i króla nie przeszkadzał w prowadzeniu wojen i zawieraniu sojuszów :)

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

W sumie my tu mozemy dyskutowac dowoli jaka bedzie fabula w h5 ale Ubi moze zrobic i tak co chce moze kontynulowac watki z h3 lub h4 albo znowu stworzyc zupelnie nowy swiat

Haarald

Fabuła jest jak plastelina i mozna ja w dowolny sposób ugniatać.
Koncepcja którą teraz przedstawię godzi dwie drogi rozwoju fabuły: HOMM-III po zagładzie i HOMM-IV życie toczy się dalej.

No to może niech się fabuła jeszcze bardzie zagmatwana, ale głównym wątkiem bedą tutaj portale łączące oba swiaty: Portale ze starego do nowego swiata oraz jedyny istniejący portal umożliwiajacy podróż w obie strony.
Portale wejścia w starym świecie uległy zniszczeniu, bądź zostały opanowane przez Kreegans, jednak stały się bezużyteczne ponieważ wyjscia w nowym swiecie zostały całkowice zniszczone.

Gra podstawowa:
Główna część gry rozgrywa się jednocześnie w dwóch miejscach... w starym i w nowym świecie.

W starym prowadzimy wojska Kreegans do walki z resztkami ocalałych sił dobra, którymi dowodzą Katarzyna i Roland...
a) najpierw akcja rozgrywa się krótko po wybuchu, kiedy kreegans przygotowują się do wojny. Skoro stanowią siłę niszczycielską to powinny wpierw rozprawić się z nekromantami i resztkami ocalałych na Antagarich.
Pierwszą kampania - dowodzimy kreegans na Antagarich
Druga kampania - dowodzimy bohaterem AvLee, który zbiera resztki ocalałych i próbuje przedostać się na Enroth do Katarzyny [wykreujemy postać tak charyzmatyczną jak Gelu]

b) Kolejna kampania rozgrywa się juz na Enroth, gdzie nacierają rosnący w siłę Kreegans. Wszelkie ocalałe siły dobra, neutralne i nieumarłe zawierają sojusz, aby przeciwstawić się potędze rasy demonów. Ponosząc ciężkie straty, uciekają na Jadame oczekujac swego końca przy ostanim z portali, który jest jedynym portalem dwukierunkowym umozliwiajacym komunikację w obie strony... Niestety portal w nowym swiecie został wyłączony, tak więc nie ma dokąd uciec. (wszelkie pozostałe wejścia do portali jednokierunkowych w starym swiecie zostały albo zdobyte albo zniszczone przez kataklizm)

Równolegle w nowym świecie rozgrywa się kontynuacja HOMM-IV, gdzie wykształcają się wreszcie państwa, które toczą ze sobą drobne potyczki graniczne. Oba swiaty dzieli pewna granica czasowa (50 lat w przyszłosć). W nowym swiecie również pojawiły się demony, które przeniknęły do nowego świata zawierając wydajacy się bezsensem sojusz z nekromantami. I tu mozemy usprawiedliwić błąd HOMM-IV, gdzie nekromanci i kreegans zamieszkali w jednym zamku: w rzeczywistości ten sojusz to lipa, Kreegans otrzymali zadanie odnalezienia jedynego portalu dwuwejsciowego (stary-nowy świat), aby móc sprowadzić swoich pobratymców takze do nowego świata. Przewidywali że wszystkie wyjścia ze starego świata zostaną w końcu zniszczone, przewidzieli również fakt, że jedyny portal dwukierunkowy nie zostanie zniszczony, co najwyzej zamknięty.
Nie znam się na portalach ale zakłądam hipotezę ze portale uaktywniają specjalne kryształy. I własnie klucz otwierający przejscie z powrotem do nowego swiata został podzielony na częsci i dobrze ukryty. I tu rodzi się punkt startowy dla kampanii w nowym świecie: odnalezienie kryształów i wpuszczenie kreegans ze starego swiata. Jedynie zamęt wojenny moze umozliwic realizację tego planu... Liczne spiski, intrygi popychają przeciw sobie kolejne królestwa i społecznosci.
W końcu kreegański bohater zdobywa kryształ... dochodzi do uaktywnienia portalu i natrafia na wojska Katarzyny... bitwa kończy się zwycięstwem zjednoczonych niedobitków Katarzyny, które w końcu opuszczają stary świat zamykając ponownie portal... plany kreegans zostały pokrzyżowane.
(niby fuksiarsko ale mozna to ubrać w jakąś przepowiednię i sprawa załatwiona)

W kolejnym dodatku katarzyna musi posprzatac bajzel pozostawiony przez "agentów" kreegans w nowym swiecie.

Nie żegnamy się jednak na stałe ze starym światem... Prawdą jest że życie na nim stawało się coraz cięższe (niekorzystne warunki wywołane przez zniszczenie połowy kontynentu i ogrmnej dziury w ziemii). Ale to da się naprawić: Jedynie starozytni mogliby "załatać" Antagarich i "naprawić" całą planetę. Zatem jest też miejsce dla Forge, który mógłby się pojawić w jakimś dodatku.
W ostatnim dodatku pokonujemy Kreegans, którzy opuszczają Stary świat udając się w nieznanym kierunku... ale nie płaczcie w HOMM-VI znów o sobie dadzą znać.

Przedstawiłem to w skrócie... czekam na krytykę. Mozna to rozwinąć albo zmodyfikować. Mam nadzieję że sam się w tym nie pogubiłem co napisałem :lol:
Haarald

Acid Dragon

jest kilka szczegółów, których możnaby się uczepić (najważniejszy to brak odpowiedzi na pytanie JAK Kreeganie znaleźli się spowrotem w starym świecie - w AB zostali zupełnie zniszczeni, więc musieli znów przybyć)

... ale ogólnie wyglądałoby to nieźle, jeśli zostajemy przy wersji o świecie HoMM3 po zagładzie...

nadal jednak myślę, że większy potencjał leży po stronie świata HoMM3 przed zagładą.

Faramir

Chwileczkę, bo ja tu już czegoś nie rozumiem. Może mi ktoś (Acid, jak mniemam :) ) wyjaśnić co zostało w końcu z Starym Świecie zniszczone, a co nie? Tak dokładnie, jak dla laika.

Haarald

Hmm...
Zacznę od tego że skrzyzowanie Armageddonu z Mrozem to celowe działanie Kreegans (doskonały pomysł jednego z forumowiczów)
Natomiast co do ich rzekomego wytępienia, to pozostaje portal, przez który przenikają ze swojego swiata. podczas obecnosci na planecie mogli stworzyć portal, przez który byliby w stanie przenikać (Sam portal stanowiłby głęboko skrywaną tajemnicę). Poza tym niedobitki kreegans mogły gdzies się schronic, np. w podziemiach, a po drugie z Kreegans mamy przeciez do czynienie a w HOMM-IV (a zatem przeniknęli do nowego swiata)

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Mi ta fabula ktora przedstawiles podoba

Acid Dragon

Haarald - no właśnie zagadka jest taka, że Kreeganie NIE schowali się nigdzie - w AB zostali zupełnie zniszczeni, a potem w MM8 Niszczyciel nie odnajduje ani jednego ich śladu. Musiała nastąpić NOWA inwazja - za pierwszym razem przybyli z kosmosu podczas nocy spadających gwiazd. A teraz? W Axeoth natomiast Kreeganie wzięli się w zupełnie inny sposób - można się o tym przekonać grając w kampanię Nekromantów w H4 - ten niewydarzony Gaudolth (czy jak mu tam) przez przypadek znajduje portal do świata całkowicie owładniętego przez Kreegans. stamtąd mógł ich rekrutować do swej armii (to, że to się kupy nie trzyma, i Kreegans dawno by już skorzystali z tego portalu, aby podbić Axeoth, a na pewno z nikim nie zawierali by sojuszu jako 'słabsza' strona pozostawiam do opinii :P)

Faramir (i inni): Można tu wtrącać jakieś prawa fizyczne i inne takie, ale faktem jest, że z MM9 dowiadujemy się, że Enroth żyje - jeśli Enroth to i inne kontynenty. W wybuchu zginąłby więc tylko Antagrich. Jednak i tu mam pewne podejrzenia czy aby zniszczenie na pewno było aż tak potężne, że zniszczyłoby np: miasto wysoko w chmurach - Celeste, Czeluść tak głęboko pod ziemią, podziemne tunele Nighonu oraz wysokie, śnieżne szczyty na północy, gdzie Dracon przebywał. Lecz stawiając sprawę jasno: Antagrich spotkała JAKAŚ klęska. Nie wiemy, czy całkowita. Inne kontynenty raczej żyją (Enroth na pewno).

może jeszcze jedno: skrzyżowanie dwóch żyletek nie mogło być bezpośrednim działaniem Kreegans. Ostrze Armageddonu co prawda zostało wykute przez Kreegans, aby zniszczyć świat, ale nie po to, żeby skrzyżować je z mieczem mrozu. Ostrze zostało przekazane Gelu, który z kolei dowiedział się o istnieniu drugiego, potężnego miecza - miecza mrozu. Wiedząc o ich ogromnej potędze idzie w ślad za bliżej mi nie znaną przepowieścią, że gdy zetknie się oba miecze - zostaną one zniszczone (Gelu nie chciał by ktokolwiek mógł użyć niszczycielskiej potęgi obu mieczy). I przepowiednia była pradziwa - nie mówiła tylko, że wraz z mieczami zginie też Antagrich :P. Gelu został jednak w poszukiwaniach Miecza Mrozu powstrzymany przez Tarnuma. Jednak Tarnum właśnie na tym skoncentrował uwagę, popełniając błąd i dopuszczając, aby ktoś inny zdobył Miecz. Tym kimś okazał się jego dawny więzień - Kija, która.... okazała się być żoną Kilgora! Przekazała oczywiście swemu mężusiowi żadnemu władzy nad całym światem Miecz... no i........... reszta jest znana.