Imperium Jaskini Behemota

Acid Dragon

Ehm........ czy ja mam się powtarzać, czy powiedzieć Thompsonowi coś bardziej dosadnie?... ehm... zrobimy tak - udowodnij, że wątki MM i HoMM nie stanowią jednej całości, to już wogóle się nie odezwę w tym topicu :P. Uważam, że dalsze kontynuowanie wspólnego połączenia jednej fabuły HoMM i MM jest konieczne, wręcz niezbędne w kreowaniu dalszej fabuły H5. bez tego stanie się ona po prostu jeszcze jedną historyjką wymyśloną na potrzeby chwili - bez tradycji, bez historii, bez znanych postaci i lądów. Fabuła niezwiązana z poprzednimi częściami HoMM i MM będzie dla mnie po prostu bezwartościowa. (problem polega na tym, że według mojej kryształowej kuli taka właśnie będzie :P)

PS. już wcześniej gdzieś podałem skrót osi czasu HoMM-MM. Co do tej od Atakeera, to 3 sprawy zauważyłem. MM7- tuż przed AB, PO RoE. MM8 - po AB, przed H4, HC1 - PRZED HoMM1-2 (a raczej nawet przed MM1-5).

Haarald

Nie wiem jak z fabułą ale z mapą świata może być nieciekawie, a to przecież ona dodawała coś do klimatu HOMM-III. Na innym forum pytałem się Fabrice czy będzie mapa świata i czy znajdą się na nich (będą wykorzystane) dotychczasowe kontynenty. Odpowiedź była taka:

"Prawdopodobnie użyjemy mapy świata w Heores 5. Jednak mozemy jej nie połaczyć z poprzednio istniejącymi mapami"

Co o tym myśleć?

Thompson

No dobra - walnołem głupotę, ale dlatego, że mnie gryzie brak Forge w Armageddons Blade :evil: .

Anonymous · Dołączył: nigdy Posty: 164 Skąd:

Wersja z wechikułem czasu jest bardzo dobra, tylko ją urozmaicić. Np. pierwsza kampania będzie opowadała jak nasz heros zanalazł portal przenoszący do czasów starożytnych. Pozostałe zaś będą opowiadać o kolonizatorach "nowego" świata. Oczywiście świat starożytnych byłby zamieszkany przez dwie bardzo wysoko rozwinięte cywilizacje (jedna dobra i jedna zła), czyli wieczna walka dobra ze złem w którą mieszają się nasi bohaterowie. Możnaby się sprzymierzyć z tymi dobrymi/złymi a na koniec (zwycięstwo sojuszu) kolonizatorzy zabraliby do starego świata z h3 jakąś "starożytną jednostke". Każdy stary zamek miałby więc od teraz w swoich szeregach dodatkowe (ogromnie silne i bardzo drogie) jednostki starożytne. Naturalnie tymi dwoma zamkami niedałobysię kierować ponieważ przynajmniej trzy z iluś jednostek musiałyby być ostatniego poziomu. Przejście takich kampanii byłoby nie lada wyzwaniem.

Thompson

Nie :evil: , żadnych wechikułów nie powinno być, bo to robi się do bani... Zmieńmy wogóle koncepcje - wymyślmy bohatera, który w jakich konflikt by popadł i................ :twisted:

Faramir: Na bohatera proponuje superhiperduper herosa imieniem Faramir :)))
Thompson: Może lepiej Thompsona ???
Faramir: Nie :P Bo Thompson to nie mój nick :D

Ururam Tururam

No, to była burzliwa dyskusja! :D

Stanowiska poszczególnych stron są jasne, pozostaje mi (tylko?) całość uporządkować i zaraportować, co jeszcze dziś uczynię.

Na tym kończymy część oficjalną.

Faramir: Ojej, UT, miłej i "łatwej" pracy :)

Thompson

Co ma do świata czy była katastrofa czy jej nie było ?
Przecież to właściwie nie zależy od miejsca tylko od tego jak gra będzie wyglądała i jaki będzie jej styl. Przecież każdy kto grał we wcześniejsze części sagi wie, że każda kolejna część trochę od kolejnej była inna.

Haav Gyr

Acid Dragon

Co do Crag Hack'a, to musimy tu albo przyjąć zbierzność imion (Crag Hack w MM7 i w H2 to dwie różne osoby), albo prawdą jest, że Starożytni mogą podróżować w czasie (Crag Hack w końcu miał bliższy kontakt ze starożytną technologią niż by sobie tego życzył) i wtedy to całkiem możliwe, ze Crag najpierw by kształtował Erathię, a dopiero potem faktycznie do niej przybył (a przy okazji teoria o cofnięciu w czasie i zapobiegnięciu Kataklizmowi w H4 też mogłaby być prawdziwa).

Co do Sandro, to sprawa jest jasna jak słońce. Przejdź jeszcze raz kampanię Sandro w SoD i wczytaj się w dokładnie tekst. O ile sobie dobrze przypominam, to w przynajmniej dwóch momentach Sandro wyraźnie mówi, że cała otoczka ciała jest ILUZJĄ, którą zastosował, by wyglądać jak dobry (żywy ;) czarodziej walczący z nekromantami. Zauważ też, ze w scenie kończącej jego kampanię Sandro cały czas ma te same szaty, ale widać, że jego "ciało" jest pozbawione iluzji, co poznasz po 'szkieletowych' rękach.

W rzeczywistości Sandro był już liczem nawet przed H2 i przed H1 - już na Xeen w MM5. Natomiast po kolejnej w swym 'nieżyciu' klęsce w H2, uciekł do Erathii i tam działa podczas wydarzeń w SoD.

Haav Gyr

Mimo wszystko Gem powinna znać Sandro z H1 i H2 i wiedzieć kim jest naprawdę. :wink: Jeśli Crag Hack jest ten sam to też powninien znać sandro z M&M7 kiedy się pojawia na Antagarich, chyba że po cofnięciu się w czasie stracił pamięć.

Acid Dragon

W MM7 Sandro nie występuje. A co do tego, czy powinien znać Sandro w Enroth (podobnie jak Gem) to wcale tak być nie musiało. Przecież Enroth to wielki kontynent. Skąd przypuszczenie, ze Gem, Crag Hack i Sandro kiedykolwiek się tam spotkali? ;) Czy spotkałeś już wszystkich ludzi z Europy? :P

Haav Gyr

Nie znam wszystkich, ale pewne nazwiska i osoby trudno nie znać :P
Zwaszcza gdy w szeregach przeciwnika występują jacyś znani bohaterowie.

Acid Dragon

A jacy tam oni znani :P

Crag jest tylko rozbójnikiem, który lubi się włóczyć po karczmach. Nikt nie zna jego imienia, a na pewno nigdy nie był sławny na całym kontynencie :)

Gem to tylko czarodziejka, którą najczęściej można spotkać mieszkającą w lesie. Ona praktycznie z nikim się nie spotyka. Jak mogłaby być znana?

Sandro..... no ok... o Sandro możnaby było usłyszeć tu i ówdzie w Enroth :) Jest trochę... charakterystyczny :).

Haarald

Ciekawe są biografie tych postaci w HOMM-IV:

- Crag Hack wszystko co robi to robi to dla zysku

- Gem. No tutaj rzeczywiście mogła mieszkać w jakimś odosobnieniu. W jej biografii napisano jakoby się postarzała i bezpowrotnie utraciła swą młodość. W starym świecie jej młodość miało utrzymywać jakieś magiczne źródło czy studnia (nie pamiętam)

- Sandro. Jest raczej kimś znanym albo przynajmniej znanym ale chyba raczej wolał nie rzucać się w oczy dlatego w strym świecie miał liczną sieć różnych powiązań, które podczas rozliczenia zostały unicestwione i teraz na nowo je odbudowuje.

Haav Gyr

Acid Dragon

Nie mogę się tu zgodzić.

W końcu czy umiałbyś wymienić choć jednego dowódcę Aleksandra Wielkiego?

Choć Jednego dowódcę rycerzy Bolesława Chrobrego?

Choć jednego wspólczesnego generała Włoch lub Francji?

Wszyscy zdobywali (zdobywają) pieniądze, chwałę (nie: sławę), ale to nie o nich, a o ich władcach się mówi.

Dlatego też to nie o generałach i dowódcach barbarzyńskich słyszał świat. Mówiło się zapewne tylko, ze są to 'hordy króla Kilgora' lub 'zastępy barbarzyńców'. Raczej nikogo nie obchodziło, że 'ta, konkretna armia' jest dowodzona przez 'jakiegoś' Craga Hacka.

Haav Gyr

Acid Dragon

Haav Gyr

Acid Dragon

Cały czas nawiązujesz do graniczących państw toczących ze sobą wojnę.

Więc żeby sytuacja była ostatecznie jasna:

W Enroth praktycznie żadne państwa nie graniczyły ze sobą. Enroth jest faktycznie dość dużym kontynentem (choć mniejszym od Antagrichu), a państwa na nim zaczęły się kształtować dopiero od ok 25-30 lat. Przez tak stosunkowo krótki okres czasu w Enroth znalazło się bardzo niewiele ludzi i innych stworzeń, którym w spokoju wystarczały niewielkie części potęznego kontynentu. I tak zeszło na nic, bo po podbojach Morglina Ironfista cały kontynent oficjalnie stał się jednym pańswem. Po jego śmierci z kolei Enroth podzieliło się na mnóstwo nie mających żadnych wyraźnych granic krain (coś jak swoiste polis w Starożytnej Grecji). Z tych krain tylko dwie odegrały znaczacą rolę - krainy ludzi i nieumarłych. Reszta NIE BYŁA ANI W ZADNEJ WOJNIE Z INNYMI, ANI Z NIKIM NIE GRANICZYŁA. Toteż ich wzajemna wiedza o sobie była bardzo niewielka, a ich udział w wojnie o sukcesję czy w bitwach wszelakich zależała tylko od danej chwili i potrzeby - nie od żadnych stosunków politycznych. Dlatego też naprawdę trudno oczekiwać od mieszkańców krainy czarodziejek, żeby znali nazwiska dowódców któregoś z wielu, dalekich plemion barbarzyńskich lub jakiegoś nieumarłego, który w Enroth nigdy nie odegrał znaczącej roli. O Sandro możnaby usłyszeć ewentualnie tylko za czasów pierwszych podbojów Enroth, gdy był jedynym znanym mi nieumarłym ... z drugiej strony podobno miał się wtedy tułać bez większego celu jedynie czasem przystając do 'jakiejś' armii.

Jak więc widzisz, na pewno nie można jednosznacznie powiedzieć, że Crag Hach, Gem i Sandro po prostu musieli się znać. Nie musieli nigdy nawet o sobie usłyszeć.

Haav Gyr

Erdamon

W SoD Sandro przekonuje Gem do szukania artefaktów muwiąc że jest uczniem Ethrica. Interesuje mnie to cz ten Ethric o którym jest mowa w kampani SoD to Ethric Szalony pierwszy licz którego broń morzna zdobyć w M&M7.

W ostatniej kampani SoD sandro zostaje przechytrzony przez Fineasa Vilmara i uwię ziony w loczu w jaki sposub zdołał się z tamtąd wydostać.

Acid napisałeś że Crag Hack Z H1,H2,H3 i Crag Hack Z M&M3 I M&M7 to zbieżność imion. Ja sądze inaczej dlatego że przetrzytałem na twojej stronie że w skład drużyny z M&M3 wcchodzili:Resurecta,Kastore,Maxsimus,Sir Cengam( i jeszcze kilku innych) a teraz do żeczy Maxi\mus jest jednym z bohaterów z H2 (nie pamiętam jego profesji) Kastore też jest bohaterem z H2 miał profesje czarnoksiężnik, wydaje mi się że występowali w H2 tagrze Resurecta i Sir Cengam no i oczywiście Crag Hack i w związku ztym co napisałem nie wydaje mi się żeby to wszystko było tylko przypadkową zbieżnością imion.

Jeśli chodzi o świat HoMM5 to chciałbym żeby był kontynułację HoMM4 (choć nie podoba mi się to że z poteżnego arcymaga Gavina Mangusa zrobili szaleńca chcącego zawładnąć całym świtem)

Ps.Uwarzam że powinien powstać spećjalny temat na którym bedzie morzna porozmawiać o fabule HoMM i M&M bo mam wiele pytań i niewiem gdzie je zadać.

Haav Gyr

Acid Dragon